淘客熙熙

主题:【讨论】回复讨论 1431665 号帖 -- deux

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    • 家园 2战以后帝国主义就没有市场了

      各国对占领殖民政策没有了兴趣

      因为财富不用来自土地是很明确的

      可以来自知识

      所以对中国没有兴趣打主意很正常D

      谁愿意没事背个大包袱

      • 家园 可能修改成列强之间直接争夺殖民地的战争少了比较符合事实

        二战之后关于殖民地的战争此起彼伏,典型的话,荷兰有印尼独立战争,法国有印度支那战争和阿尔及利亚战争,英国直到1982年都还有马岛之战

      • 家园 这个是需要一些前提的

        不知道有没有误解你的意思:土地和知识都能产生财富,只是二战后帝国主义不用从土地获取财富了。这个结论成立恐怕需要:知识和土地能够分别独立产生财富;知识产生的财富能够满足帝国主义的所有需求;知识产生的财富比土地产生的财富收益更高等前提。这些前提在现实生活中存在吗?

      • 家园 活活

        各国对占领殖民政策没有了兴趣

        因为财富不用来自土地是很明确的

        可以来自知识

        不是喝高了吧?

        -美国打伊拉克是为了在推进免煮柿油还是它地下的黑石油?

        -美国驻兵科威特、沙特是为了那里有“知识就是财富”的东东?

        -美国和西欧谴责中国在达尔富尔是为了哪遭?为了人道还是那地下的汩汩石油?

        光天化日之下随便打劫的殖民时代过去了,前殖民帝国现在靠其世界话语权、凭借推行免煮柿油这个真经来达到控制世界资源。所谓与时俱进。。。

        • 活活
          家园 美国进驻中东的时机

          在什么时候?

          在发现石油以后么?

          苏丹的事儿,不是说中国巴

          有石油1边不好意思去,1边无所谓加强投资

          德国日本没有石油没有出兵占领什么地方8

      • 家园 财富来自于知识?呵呵呵!

        资源呢?地缘优势呢?美国打朝鲜战争和越南战争是为了什么?日本打中国是为了背个大包袱吗?

        • 家园 看清楚了

          日本与中国的战争,不就是2战的一部分么?

          不学历史不要紧,但不能没有历史常识

          朝鲜战争与越南战争,恰恰与资源毫不相干

          只与意识形态有关

          看看书就知道了

          但一般政治教科书可能有别的答案

          --- 这不奇怪,这是意识形态教育,不能算是历史

          • 家园 【讨论】呵呵,爽了哈?

            不过我的话确实没有说清楚。

            二战前后不过是一个时间坐标,1945年和1946年人们的思想发生了什么根本的改变吗?为什么二战成为你所说的“占领殖民地”的分水岭了呢?

            不过二战后,对殖民地的占领是越来越不容易了。成本太高。但是列强对别国资源的掠夺从来也没有停止过。除了土地,殖民地就没有别的东西了吗?土地的作用是越来越低了,石油呢?矿产呢?

            朝鲜战争和越南战争是意识形态战争?这倒是意识形态教育的结果啊。战争从来都只有一个目的,就是利益。什么意识形态,什么民主独裁?你还真拿来说事儿?如果朝鲜战争和越南战争是意识形态战争,那么战争双方的意识形态改变了吗?如果没有改变,怎么战争就停止了呢?

            到了后来,意识形态对立的国家还隔着太平洋握手了呢!

            • 家园 哈哈,不用和他辨了

              各国对占领殖民政策没有了兴趣,因为财富不用来自土地是很明确的

              他能说出这样的话!,还有和他辨的必要么?

              • 家园 呵呵,之所以会把这个问题又扯出来

                是因为那时兄弟刚下河,还在新兵营里溜达。这个帖子其实之前还有内容,但是讨论到半路帖子被转出了新兵营。兄弟就发不了言了。所以重新又在新兵营里开了一个帖子,接着说。哈哈。

    • 家园 楼主,刘的"造船不如买船,买船不如租船"

      出处某也不知,但文革中确实是大大渲染了一番,当作罪大恶极的证据的.

      若刘说过此话(至少没有资料否定之),则应该是在一特定时期特定场合特定前提下说的.据某所知似乎是对远洋船队拉运输挣钱的事情说的.相关的例子还有个热闹一时的"风庆轮事件",请自行GOOGLE.

      模拟这个思路,某请各位充当一下刚上井冈山的毛TZ,面对下属有人要申办兵工厂造枪,是否TZ会说"造枪不如买枪,买枪不如租枪,租枪不如抢枪"这样一番大道理呢?

      技术开发上的跟随策略,不是盲目仿造.没有足够的科研投入,你永远是落后的,就如同火车车厢总被车头拉着跑.无论买船或者造船,你若要真的达到今后超越的目标,就别将所有资源都用来建造"一代"产品上.而在必要跟随研究上投入太少,才是中国今天的核心问题.

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