淘客熙熙

主题:掰手指头算算民国和建国前三十年自然灾害非正常死亡人数 -- 葡萄

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    • 家园 我愿出通宝推荐这个帖子及其下一系列文章

      老铁怎么没有开发这个赞助功能?

    • 家园 有理有据!
    • 家园 为啥不就按三年困难时期算,非要按三十年算?

      你倒是说说民国哪三年不算战争,啥天灾齐刷刷一把死了一千万?

      你的这种写法和当年邓写《建国以来若干历史问题决议》里面毛的功绩有点象:

      一回头,哎呀,老毛建国后似乎功劳不多嘛,没办法,从革命时期就开始算吧,不去理会“建国以来”了

      当然我不是反对你对老毛三七开的评价,葡萄你其他文章我是很佩服的,但我反对你掩饰老毛对三年困难时期的责任,

      错了就是错了,TG建国以来功绩大于错误没错,但大跃进本身还是错的

      “三年困难时期”不是“三年自然灾害”,这在D的正式文件里早就做了更正

    • 家园 上花支持
    • 家园 执着论理精神可嘉

      看来不证明毛比蒋功大你是不罢休了。不过这不用你证明,我也同意毛比蒋功大,否则中国人民凭什么要抛弃已经是领导人的老蒋而重新选择毛呢?

      但是你的对比方式(别上火,仅仅是方式,不是结果)我还是觉得有应该改进的地方:

      1、军阀混战所造成的政府失控,责任恐怕不能全算老蒋的,因为军阀混战并不是老蒋造成的。事实上如果没有老蒋,军阀可能还要混战很多年,更谈不上团结抗战,建设国家。

      2、在天灾的情况下,由于救灾不力导致的死亡,和在没有天灾的情况下,纯粹由于政策失误造成的死亡也不能一对一地算。这也是我为什么要强调“三七”开的原因。你的资料不少,是否可以查一查近年的一篇文章,名字我忘了,内容就是介绍那三年自然灾害的情况的,当时还比较有影响,应该不难查到。

      3、我还是那句话,不要老是拿扣帽子的文革方式来维护你的观点。我可没有厚此薄彼,只不过谈的是老蒋的功劳问题,当然集中谈老蒋了,你要是另立一帖谈毛公居功雄奇,我肯定开始和你摆毛公干了哪些好事。那时你要不要因为我不谈老蒋而又说我“厚此薄彼”呢?

      • 家园 我提论点,你找材料

        "你的资料不少,是否可以查一查近年的一篇文章,名字我忘了,内容就是介绍那三年自然灾害的情况的,当时还比较有影响,应该不难查到。"

        我来篡改一下: 网上资料不少,是否可以查一查95-98的一篇文章,名字我忘了,内容就是介绍那三年生物伴侣的情况的,当时还比较有影响,应该不难查到。

        不少人都会认为自已的文章有影响.

        • 家园 对对对,要承认错误

          找文章一事是我想当然了,在这里向大家承认错误。

          http://www.cnw3.org/ytht/comment/5/6/8.html此链接是我找到的关于“三年自然灾害”的一篇文章。在我看到的文章中,应该算是比较公充的。当然,这只是我的看法。

          http://www.xici.net/b105993/d4404317.htm这是李锐的《大跃进亲历记》的节选,说的可就又严重一些了。

          另外我得说明一点,用搜索引擎找“三年自然灾害”的文章容易的很,正的反的一大堆,找你那个“生物伴侣”可难了去了。

          • 家园 不是抬杠

            只是想说明, 当你给定的条件非常宽泛的时候,他人是不容易找到你所说的那一篇文章."生物伴侣"只是随手用它做个例子.

            多谢你给出具体的文章链接.

      • 家园 双重标准嘛

        说老蒋就是不可抗力,说老毛就是人祸连绵...

        老毛面对的威胁少了? 不知道苏联的百万大军跟日本人比谁更厉害一些?

        找借口捧一个人和找借口黑一个人总是很简单的, 刀笔吏从来就是这些东西的大师.何况蒋毛的年代都是危机重重.

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