淘客熙熙

主题:【原创】知兵非好战 -- 王外马甲

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    • 家园 楼主好文,送花感谢

      其实王大马甲的观点稍一过就有妇人之仁的味道,但原文完全没有这个味道,王大马甲就是牛!

      “知兵非好战”放30,40年前说,也许底气不足,但今天的大陆,是“马谡或刘阿斗先生”可比的么?(见楼下刺客999的 http://www.cchere.net/article/1472239)。

      某些对台湾问题的观点和情绪,不好意思地说,有点象一武林高手回老家探亲,跟村里一小瘪三针锋相对,我指的是心里和嘴上。

    • 家园 知兵非好战, 未必可用于今天

      知兵非好战, 是中原农耕文明发展出的思想, 好象对游牧民族没什么作用. 在工业文明发展的今天, 再用这句话怕是有些刻舟求剑了. 当然我这最多算是纸上谈兵. :-)

    • 家园 也要分对谁

      对那些大骂“支那猪”的日本皇民,集中营是他们最人道的处置,想要“希望”,这辈子做梦吧,让他们的希望实现,就是中国四分五裂,中国人家破人亡,核平是对他们最好的咒语,以防止他们做干掉自己的蠢事。

      诸葛亮的成功是建立在汉家四百年的武威基础上的,若不能认清这个基本前提,适得蹈宋覆辙而已。

      • 家园 看洛城特警学会一个短语

        波兰人质polish hostage,我英语不好不知写对没有,特指把枪顶在自己脑门上要挟别人的傻x,旁人再在一边起哄架秧子就闹得更加不堪。台湾同胞就是我国的波兰人。对付这种人一开始就是双输的局面,因为他以逼得你下不了台为胜利的标准,所以只好请他吃生活,也顾不得君子动口不动手了。直接说吧,他就是牛二。

    • 家园 赵藩给亮同学的对联比较损嘛

      亮同学真要知兵非好战,还六出祁山九伐中原干啥?

      • 家园 就是,明明做不通的事,比如入联之类的事,还是不做为好

        魏蜀实力相差悬殊,正史上诸葛亮六出祁山的总兵力加起来都没有30万。最多的一次6万,最少的一次万余。蜀国人口不过百万,能拖起10万军队都已经很不容易了。

        穷兵犊黩武使本就弱小的蜀国国力耗尽

        失去荆州以后,蜀国的面积大大缩小,仅相当于魏国的五分之一、吴国的二分之一,人口也只有魏国人口的八分之一、吴国人口的四分之一,而且由于重大军事行动的惨败,人力、物力损失惨重。所以,正如诸葛亮在《出师表》中所说:“今天下三分,益州罢敝,此诚危急存亡之秋也!”(11)面对这种“危急存亡”的局面,诸葛亮认为,蜀国不能像魏、吴两国那样把守关隘,固守基业,把重点放在积蓄力量上,以待天下形势改变,从中取利。因为,弱小的蜀国“然不伐贼,王业亦亡。惟坐而待亡,孰与伐之?”(12)于是,哪怕是在街亭失守之后,诸葛亮仍然坚持不懈地北伐,而在其死后,继其大任的姜维依然如此。这样以来,他们就把蜀国拖人了战争的苦海。诸葛亮六出祁山,姜维九伐中原,他们非但没有取得尺寸之功,反而让蜀国的人力和物力在战争中一点一点地消耗殆尽。“经其野,民有菜色”,(13)这句话真实地反映了连年征战对蜀国国力的损耗。尽管在北伐的间隙,诸葛亮也曾采用兵员轮换制和屯田制,“积草屯粮,存讲阵论武,整治军器,存恤将士”,(14)但那毕竟只是杯水车薪,解决不了根本问题。每次征战在人力、物力上的损耗,反过来又影响和削弱着下一次征战的战斗力,乃至战争的结果。这样,恶性循环,直至国力耗尽。

        如果,在街亭战败之后,诸葛亮停止北伐,按照内修政理的方针,让人民休养生息,安居乐业,广泛屯田,发展生产,那么,蜀国或许还能够重新兴旺发达起来,至少不会那么快就走向灭亡。因为,此前刘璋掌管西川大权时就是最好的例子。虽然刘璋暗弱无能,但由于西川远离战争,再加之“路有锦江之险,地连剑阁之雄。回还二百八程,纵横三万余里……田肥地茂,岁无水旱之忧”,(15)所以,“汉川之民户出十万作众,财富粮足,四面险固”,(16)没有一点衰亡的迹像。若不是刘璋自引刘备入川,相信西川依然会自成一国,不为它国所灭。因此,笔者认为,蜀国灭亡的原因,与其连年征战,穷兵犊武,把国力耗尽不无关系。

        • 家园 历史上割据四川的地方势力都没什么前途

          历史上割据四川的地方势力都没什么前途。四川盆地相对封闭,好处是进不来,在天下大乱的时候容易守成,并且由于没有消耗,相对各地征战不已的军阀显得实力出众;坏处是出不去,一旦外界兼并的差不多了,形成大的势力,以四川的实力就只能束手了。

          诸葛也很无奈,打,成功的概率很小,不打,相对实力越来越差,“四方之精锐”慢慢老去不堪再用。前者成功的概率很小,后者完全没有成功的概率。那也只好博一下,于是就“屡屡纵兵,耀武不止”。

          后世的批评家们说他“穷兵犊武,国力耗尽”,大致上就是说“这样做是错的”,可惜有价值的是“怎样做是对的”。没人回答。

    • 家园 悟性有高低,得道有先后,人活着就要向前看

      虽然这些道理都是再浅显不过的,网上无数人也撰文讲过,但能看到一个人的成熟与转变,总是令人感动的事情。感叹人性的光辉与智慧的力量。 人总是要成熟的,中国做为一个国家的崛起离不开成熟的国民与思想。大势所趋,顺势而为,随着满腔热血的愤青迈入中年,他们注定要肩负起带领这个国家进入强者之林的重任。因为没有热血是成为不了强者的,但只有智慧才可以将热血凝结成钢铁。

    • 家园 知兵非好战?我们有资格说这句话吗.

      马甲兄的贴我一贯是欣赏的.但本篇我要提点意见.

      能攻心则反侧自消,自古知兵非好战;不审势即宽严皆误,后来治蜀要深思。

      这副对联的背景是什么?孔明先生有资格说,因为是在他七擒孟获之后.

      如果换马谡或刘阿斗先生说,那就是个千古笑话.

      都在做不战屈人的美梦,都在唱和平的高调,人人都觉得自己站在了不起的道德的高处,人性啊崇高啊.

      台独猖獗到今天这个地步,台海危机到今天这个地步.是因为我们给的钱少?攻心攻的不够?

      口口声声要替陈SB为代表的贪婪无厌凶狠狡诈的一部分"台湾人民"着想的人啊,你有没想到大陆绝大

      部分贫困的人们,掏他们的血汗去喂狼还掏的不够吗?谁来为他们被侵犯的权利呐喊和负责?

      一场大雪,就是一面镜子,清清楚楚照出一些人的嘴脸,香港捐款3个亿,你可以说有些人在作秀,但90几的卧床不起的老和尚捐200万你说不了他做秀,什么是"血浓于水"?什么是"岂曰无衣,与子同袍"?台湾在干什么?在幸灾乐祸,在"天谴恶国",请不要再跟我解释什么,人在做,天在看.

      如果马甲兄这篇帖子贴在台湾论坛,会激起一片的嘲笑.阿陆崽,有种你打过来啊.

      我也请朋友们反思一下,如果你不是毛先生或邓先生?我们有资格说"知兵"这两个字吗?那又有什么资格说"自古知兵非好战"?

      我的本意不是在这里煽动什么仇恨,那没有用.有时间为你爱的这个祖国做点实事吧.天真是没有用的.

      如果你的伟大超不过耶稣,如果你的慈悲超不过佛祖.

      现在说和平,至少是早了点.


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      • 家园 非好战不等于“恐战”、“惧战”嘛

        华盛顿一生都不愿意打仗,都想着早点回去经营自己的庄园去,结果却打出了美国的天地。我见过的当兵的,只有一成盼着打仗,其他九成都不愿意看到同胞之间发生战争,但只有不到三成对战争存在恐惧。

      • 家园 刺客似乎偏激了

        知兵非好战对任何时代都意义,尤其是对上升期的大国。即便是现在台湾局势不佳,也不是否定知兵非好战的时候。因为局势不佳,所以需要知兵。但知兵后第一是威慑,非轻易直接作战。局势需要了,出兵就不是好战。

        现在国家实力飞速提升,国内强硬势力也迅速增大,虽然我们爱好和平,但强硬势力的增加给社会埋下穷兵黩武的隐性种子。历史上大国崛起往往伴随多次战争,除了具体的政治经济需要外,这种民间的社会基础起了极大的作用。在中国崛起期间,如果民间过于倾向战争将对能否成功崛起产生巨大威胁。所以,知兵非好战对现在中国有重要的警醒意义。

        • 家园 “穷兵黩武”?你在说什么?

          古今中外所有大国里,中国是最不好战的。“不到最后的关头,绝不轻言战斗”。我认为中国现在最大的问题是太不好战了,以至于孽种们误以为中国“畏战”而丧心病狂。

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