淘客熙熙

主题:我也来说裁军 -- 伟科

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  • 家园 我也来说裁军

    本文是对英雄本色厘面的40军的回帖,但不知道怎么发不出去,按照提示放这了。版主能转过去吗。

    本人在西西河潜水几年了,长期拜读萨爷等的打作,自己水平有限,实在拿不出什么像样的东西出来。本贴的贴主看来是我的校友了,不知道是那一级的,呵呵!受别克门的学弟们的鼓舞,我出来谈谈我对裁军的看法。本人从小爱好军事,二十多年了啊。关于裁军很多人认为是高层的思想主导的。我个人到不这样看。TG之所以发展咱到现在我觉得就是人才多,有战略眼光。中国传统的士而优则仕的思想(现在叫官本位了)使统治阶级中集中了最优秀的人才,中国人擅长的就是谋略和战略啊。我觉得裁军最主要的战略问题。

    大家看到现在保留的这些部队,我觉得分为三个层次:

    1、朝鲜战争中表现优异的部队

    2、其它对外战争表现优异的部队

    3、某些高层对于传统的考虑。

    现在大名鼎鼎的几个集团军38、39、42、41、15、12、54都是在朝鲜战争中锻炼过的。13、14是越南战争出来的,54继承了27和18军的传统。本人以前在惠州呆过,对42有所了解。前几年该部队是全国最有钱的部队,靠着沿海,走私很是富裕。当然这不是人家的错,根本的错误在老人家那里。但124在朝鲜战争的表现确实是令人刮目相看的。要知道如果不爆发朝鲜战争42是就是农垦部队了,黄草岭一战成名。所以我们看电视的时候经常可以看到那个黄草岭英雄连的旗帜。我觉得TG的裁军首要的考虑就是有没有对外打过仗。内战中表现优异的部队很多被裁掉了,不是因为他们不优秀,是没有机会在外国人面前证明自己。

    为什么这样呢?这就是战略了。国家统一了(台湾、澳门、香港其实根本就不在TG战略考虑范围)军队面临的就是对外了。对外能对谁,说实话,经过抗日战争、朝鲜战争、对越战争,这些周边国家已经不在军方高层的战略范围,那只有有和美军交战经验和其它对外经验的军队保留下来。至于1军确实可能给彭总留种的意思。16A本人认为将来改编为空降军的可能较大。我觉得军方的考虑主要问题是美军(以前是苏军)很多做法向美军学习,一个空降军是不够的(美军有101和82)。

    47A住在陕西的临潼(本人是陕西人,呵呵)也有些了解,邱少云的部队目前确实是在47,兰州军区此外还有一个21A。此部队主要是高原部队,是援巴对印的战略部队。长期装备较差,也可看出军方对印度的轻视。另外,说说部队的驻地。42在惠州的西湖,有水有湖有山,风水奇佳。47长期在骊山和华山都是名山啊,风水那也不是一般的好,出了郭主席啊,瞎猜,呵呵

    关键词(Tags): #裁军(大圆)
    • 家园 给校友送花

      裁军确实是一个很热的话题。应该说裁军基本上还是按照比较科学的方式进行的,但要说都是按战斗力的标准也不完全对。我感觉裁军最大的问题还不是把很多有战斗力的部队裁掉了,而是裁军时以军区为单位汰弱留强,结果各军区苦乐不均,象北京军区,沈阳军区,济南军区集中了很多战斗力很强的部队,竞争太激烈,结果把一些很不错的部队也裁了,有的军区部队不多,反而保留一些战斗力弱一些的部队。比如说沈阳军区的117师120师,济南军区的128师160旅,北京军区撤消了28军63军,这些部队都是曾经表现优良的部队,很多还经受抗美援朝的考验,让人觉得十分惋惜,象成都军区的31师,历史并不久,战绩也不明显,却得到了保留

    • 家园 番号传承瑕疵不少,我自己的一个帖子,供参考

      满门皆是英雄汉----现存集团军简介----第1军

    • 家园 挑错。

      现在大名鼎鼎的几个集团军38、39、42、41、15、12、54都是在朝鲜战争中锻炼过的。13、14是越南战争出来的,54继承了27和18军的传统。

      41军没有参加抗美援朝,参加抗美援朝的应该是40军。54军应该也没有,54军入朝很晚(52年编成的,53年去的朝鲜),和原4野兄弟部队相比,基本未露脸(130师在67军指挥下参加了金城战役)。54军对外露脸在对印作战的“瓦弄大捷”。54军应该与18军27军无关,该部来源于原四野7纵(44军)8纵(45军),1985年原43军127师调入。1969年是50军149师与西藏军区52师对调防务。原18军52师改称149师。

      至于1军确实可能给彭总留种的意思。

      给贺龙留种更准确些。第1军的前身,是土地革命战争时期的中国工农红军第2军团,抗日战争时期的八路军第120师第358旅,解放战争时期西北野战军第1纵队。1军首任军长是贺龙的老部下贺炳炎。因为彭总当年的老部队,平江起义的分属于38军16军(主要是在38军112师中)。

      • 家园 给一野留种吧

        天下第一军 一军现在是一野硕果仅存的一脉了

    • 家园 我不理解的是,为什么把55军撤了

      家父是原55军163师的老兵,对越自卫还击战时,55军独力攻下谅山,且不论过程如何,功劳是实打实的,而且55军当年驻扎在潮州,正是对台作战的前沿阵地,为何要把这样一支经过战火锻炼的劲旅裁撤,家父也说不上个所以然

      PS...我家就在惠州,据说当年42军没怎么掺合走私的事,主力倒是武警,呵呵...

      • 家园 主要是资历问题

        55军军部实际是原48军军部,所谓陈明仁起义部队的成分并不多。

        撤55军番号并不代表所属部队全没了,不算军部,1985年那次裁军广州军区三个军都是每个军的三个师留两个,裁一个,其他军区情况也类似。

      • 家园 背景不够。

        55军来源于程潜陈子良的长沙起义部队。朝中无人替它说话,和那些有光荣传统的部队能比吗?对外也就是打了越南。不过第55军番号撤消后,下属部队基本还在。163师归42军仍驻守潮州一带,后来成为驻香港部队。164师移驻广东湛江归41军,后来成为海军陆战旅归属于南海舰队。

    • 家园 不觉得16会变空降

      16军改成空降军我觉得不大可能,也没有这个必要。

      咱们现阶段没必要和美军攀比,人家是要在海外打仗的,而且说不定要两处同时开战;咱们是在家门口打仗,首先把15的战斗力提升到最大是根本。

      其余写的基本赞成。

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