淘客熙熙

主题:一个也不宽恕 -- 烂白菜

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                                  • 家园 还是不能说服人

                                    如果萨苏实在不方便把那“秘密”透露出来,那就依旧有欠说服力。

                                    国军空军内战损失的少不等于出动得少,对于内战起到作用小亦不等于出动的少,也不等于给根据地军民造成的死伤小。

                                    • 家园 怎么舍大驳小起来?

                                      老萨什么意思也写得够清楚了,您怎么就挑出一句话了?

                                      鲁迅的话未必那样厚道

                                      假如您是当时从外国回来参加抗战的朱达先,是新婚几天就血洒长天的黄毓铨,是用丝巾堵住胸部弹洞奋战的赵甫明,是冒死登机的独臂将军石邦藩,这些空军的将士,看到这段话又是怎样的感觉?

                                      全国人民都在浴血抗战,鲁迅偏偏不阴不阳的冷嘲热讽几句,放在那个当儿,谁听着也不舒服吧?

                                      • 家园 所以哪怕空军里只要有一个英雄,与空军有关之事就都不可批评

                                        受教了。

                                      • 家园 找了找网上的,我在德国找不到《申报》之类

                                        夜月空山:无法在这里找到报纸,不过在网上找到这个

                                        如果里面的时间地点事件等记载正确的话。

                                        我看了之后除了看到空军战士的勇敢,还看到什么?“转场蚌埠”?1月28-2月4日我们的空军在哪里?2月6日-2月20日间空军在哪里?紧接着就是3月2日国民政府命令19路军撤退,3月2日,日军占领真如,5月5日,卖国的《淞沪停战协定》,一系列事情看下来,我不知道你是什么感受,我的感受就是“憋闷”

                                        • 家园 明白您的感受,不过日军当时的战力,恐怕非你我看惯了

                                          《地雷战》、《地道战》的所能体会,以美军那种物资战的打法在那几个岛上也一样是吃了大亏。无论空军陆军,论单兵素质、武器装备均处于劣势,打不过怎么办?二战初期德国人不也是横扫欧陆,但是和苏联人一样我们有战略纵深,不利用起来只是正面硬拼对于GMD恐怕并非明智之举。对于我等百姓来说英雄的牺牲精神值得称颂,无论这种牺牲的实际意义有多大(但为将为帅者如果也只凭血勇,怕是不称职的)。

                                          我不知您把鲁迅放在何等高度,但我在没有外人影响的条件下读他的那篇文章,只怕也不会很爽,您很厚道的从好的出发点去解读,我很佩服,但是从我自己对这些文字的理解,“不厚道”这三个字他是担得起的。

                                          • 家园 保存实力原也可以理解,但有两点

                                            第一,之前"炸进去",之后“炸进去”的时候,轰炸机部队都有出场,但一二八的时候呢?十九路军承受日本军炮火和舰载飞机炸弹的时候,他们在哪里?鲁迅为何要说“莫杀人民”?就算我不看鲁迅文章,不看别的什么文章,就看这段历史,看下来会是个什么印象呢?“保存实力,以杀人民”?

                                            建立空军的目的是什么?保卫国家保卫人民。如果连国土都没有了,还要空军干什么。2月11,2月13,2月14日机在闸北狂轰滥炸,空军是真的没有飞机了么?飞机宝贵,曾节衣缩食捐赠飞机的老百姓就是可以牺牲的了?莫要说老百姓不服,就是飞行员们,心里恐怕也是不甘心的吧?为何认为打就一定会坏事呢?日本军队的特性是什么?你软,他只会更狠而已。25日本来轰炸机部队已经准备出发轰炸日军战舰,日军那时在上海局部地区的空中力量并不强,广大飞行员一忍再忍摩拳擦掌,结果是什么?转进蚌埠也不是为了什么在“强大的日军”面前保存实力,3月2日十九路军就被迫撤退了,反正都要跟日军妥协,国府又何必多此一举呢。

                                            “ ……而小兵们的血,伤痕,热烈的心,还要被人糟蹋多少时候?回忆里的炮声和几千里外的炮声,都使得我们带着无可如何的苦笑,去翻开一本无聊的,但是,倒也很有几句“警句”的闲书。这警句是:

                                            “喂,排长,我们到底上那里去哟?”——其中的一个问。

                                              “走吧。我也不晓得。”

                                              “丢那妈,死光就算了,走什么!”

                                              “不要吵,服从命令!”

                                              “丢那妈的命令!”

                                              然而丢那妈归丢那妈,命令还是命令,走也当然还是走。四点钟的时候,中山路复归于沉寂,风和叶儿沙沙的响,月亮躲在青灰色的云海里,睡着,依旧不管人类的事。

                                              这样,十九路军就向西退去。”(鲁迅《伪自由书》)

                                            每次看到这一段,就不由得赞同他接下来的话“这是警告我们,非革命,则一切战争,命里注定的必然要失败。现在,主战是人人都会的了——这是一二八的十九路军的经验:打是一定要打的,然而切不可打胜,而打死也不好,不多不少刚刚适宜的办法是失败。”这不是厚道不厚道的问题,鲁迅在大节上,明白得很。

                                            第二,一定要分清楚国军的大部分普通军人和国民党政客,后者的买办卖国行为我在这里就不赘述了,国军的确曾英勇抗战,但在那帮人领导下,很多东西都被破坏了。

                                    • 家园 :)
                                      • :)
                                        家园 老萨,您文章写得好,可是这句似乎确实有歧义

                                        放在这容易被人理解为反唇相讥,还是改改吧。。。

                                      • :)
                                        家园 已改,重点在后一段,只不过表达我的观感,我同意与否自然不重要

                                        您自可秉持您的观点。

                                        实在,无法从您现在的论证中得出对鲁迅的结论:)

                                      • :)
                                        家园 好犀利的反嘴,却不至于此吧

                                        什么时候要求您同意过?

                                      • :)
                                        家园 喜欢老萨这点,花已送满,遗憾。
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