主题：【原创】中共为什么在现在高调和达赖谈？（增补版） -- 晨枫
家园 【原创】中共为什么在现在高调和达赖谈？（增补版） 增补部分用蓝字标出。
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相信看到这个消息时，海内外中国人大多感到深深的失望，甚至感到背叛。中央未必没有预料的这一点，但依然走出了这一步，为什么呢？中共从来在压力面前不让步，破坏了这一传统，立刻有丧失党内外的权力合法性的危险。现在接触，很容易给人以藏人和欧美的压力起作用的印象，很容易给疆独、台独等其他分裂主义势力甚至民运、某功以联想，危险极大。胡锦涛在89年的时候就在西藏果断过一次，而赵紫阳的下台和迎合学生的压力不无关系。先例放在那里，中央不可能看不到。中共的决策过程依然不为外界所知，决策依据更是秘而不宣，所以我们只能使用逻辑来推断。
贪官污吏或者买办之说是方便的解释，但也可能是庸俗化的解释。贪官污吏和买办是需要坚实的权力基础才能继续谋私利的，以私利做出这样的决策不是自毁长城的问题，而是自砍脑袋的问题了。那就只有从正面的因素来推断。
314之后，中共在达赖的问题上有过反复，但很快把火力集中在达赖集团，而不是在达赖个人。这或许有策略上的因素，更可能是对形势的一种判读。中共和达赖一直在秘密接触，现在有新的接触本来不足为奇，但现在公开这样的接触在时机上很有意思。鉴于中共在整个最近西藏问题上一直很被动，很难想象现在公布是“有预谋”的，恐怕是亡羊补牢的因素多。那么补的是什么牢呢？补的是藏独在西方民间的舆论基础。
仔细看看西方前些日子对藏独的支持和达赖的言论，可以看到其中其实有不少差异。西方民间的主要呼声是西藏独立、抵制奥运；西方政府的主要呼声是重开对话，对奥运模棱两可；而达赖不光要求重开对话（尽管实际上从来没有关闭过），还公开声明：
1、不赞成使用暴力
2、西藏是中国的一部分，希望藏汉友好
3、支持奥运，反对抵制奥运
这其实也是北京一直在强调的和达赖恢复会谈的条件。在不久前的对中文媒体（凤凰台？）的访谈中，达赖还划清和藏青会的界限，强调“他们”要搞独立，他不要独立，只要在中国宪法范围内的高度自治。这些当然可以看作达赖的策略，但也可以为我所用。事实上，对于中共的姿态，达赖已经表示欢迎，而藏青会主导的西藏流亡政府则表示冷漠。这就在一定程度上达到目的了。
海外藏人势力中，只有达赖本人对西藏藏人有影响力，也只有他对欧美民间有影响力，西藏的香格里拉形象的核心就在于达赖。如果不是顶着达赖的名义，没有多少人会理会什么西藏流亡政府的。将达赖和西藏流亡政府割裂开来，等于把藏独的根子从土里拔了出来，活不了几天了。
达赖所要的高度自治和北京所想给的高度自治肯定有差距，但谈的目的就是减小差距，互相妥协。最后能谈成什么样子，现在很难说，但达赖和北京都未必没有谈的诚意，因为谈成了，对双方是双赢。如果谈不成，但能做到好谈好散的话，还是有很大的好处。
一旦和达赖在上述三条件下会谈，这在世界上就明确了一个信息：西藏独立永远没戏。西方政界处于现实政治的原因，不敢背离西藏属于中国一部分的基本原则，但出于种种原因，西藏独立诉求的合法性在西方民间很有市场。然而，一旦达赖公开放弃西藏独立的诉求，这个市场就会迅速萎缩，西方议会中有关的噪音也将消停，对中国的舆论地位很有好处。
和达赖的会谈对于稳定西藏的藏人也有很实际的好处。西藏人民的生活水平在迅速提高。但是内地的经验也证明，生活水平的提高往往不是社会安定的唯一要素，精神生活的充实起到十分重要的作用。不管外人如何看待，藏传佛教在藏人精神生活中有着不可替代的地位，西藏社会的非宗教化不是一时一地就可以做到的，经历了农奴解放和文革还没有完成，现在更是不可能一蹴而就。在西藏社会的非宗教化实现之前，富足起来的人们反而对精神寄托有更强烈的要求，硬性孤立、打击达赖只能适得其反。在理论上，如果能使达赖回到罗布林卡，西藏的稳定就有了极大的保证。
至于藏青会主导的西藏流亡政府，在西藏藏人中没有合法性，在海外政界、民间没有影响，如果要动武，那就公开沦落为恐怖分子，彻底失去和平抗争的幌子，更加难以得到同情和支持，时至今日，连CIA都不一定敢实质性地支持了。说到底，他们和在迈阿密的古巴流亡者一个德性，本来是寄生虫，现在连寄生的母体都没有了，前景可想而知。
对于达赖，会谈有什么好处呢？达赖是想回来的，要是他还曾经动过西藏独立的脑筋的话，现在也看出来了，这是一条死得不能再死的死路了。作为西藏的佛教领袖，他最大的苦恼不是世俗的享乐，而是和信众的割裂。和信众割裂的宗教领袖就像无源之水、无本之木，不是一个事。至于转世，虽然不见得得不到北京的认可就一定不能转世，但在中国日益强大的今天，继续打死结没有好处，徒然增加藏传佛教内部的分裂。以西方人文的传统，新的达赖要在西方获得同等的威望和影响，只有靠自己打拼，现达赖的资产很难利用，不是一句转世就可以直接继承的。另外，即使新的达赖最终也取得了今日达赖的威望和影响，那也要在转世灵童成人之后了，这中间的间隙只有西藏流亡政府填补，他们没有那个本事。中国的事情发展那么快，20年的间隙是一件不可思议的事情，到时候说不定连高度自治都谈不上了。作为西藏的政治领袖，他和北京死抗已经抗了50年了，一点戏也没有。但建立一个政治解决的框架，回头继续当他的佛教领袖，这可以是双方的共同点。拿了诺贝尔和平奖，达赖的野心可能也大了起来，要想留芳百世，在一个中国的框架内永久性地解决藏汉关系问题，这是西藏民族的千秋大业，弄得好了，佛教领袖还可能一路做到中土，功莫大焉。这可能是达赖的动机。
达赖和藏青会是互相利用的关系，但两者的利益交集并不完全重合。达赖和藏青会都想回到西藏，达赖看中的西藏的人，那是他的信众，他的存在的基础；藏青会代表的流亡农奴主、官吏和喇嘛看中的是那一片土地，那片土地上的人只是附属的财产。在看到藏独没有出路之后，达赖依然可以回到西藏作为佛教领袖，而藏青会不可能回到西藏拿回那片土地。在西藏的藏人和海外的流亡农奴主、官吏和喇嘛之间，达赖的选择并不复杂：西藏的藏人，所以达赖的谈判请求是有一定的诚信基础的。当然，作为海外藏人的精神领袖，即使达赖和北京谈妥的话，藏青会也不会就这么放达赖走，达赖的生命受到威胁都是可能的。那个时候海外藏人社会中怎么收场和欧美的反应就不大好预计了。
那么为什么早不谈，晚不谈，偏偏现在谈呢？不管出于什么原因，西藏314事件打了北京一个冷不防，中央面临空前的国际压力，有所反应是众多决策选择中的一种，在有利可图的情况下，现在谈不是一件坏事。对于达赖来说，314之后海外华人中爆发的声势浩大的反藏独运动使他看到的藏汉对立的恐怖前景，如果藏人和汉人死抗的话，倒霉的只能是藏人。这连以巴冲突都不能比，毕竟巴勒斯坦人不比犹太人少。达赖未必不真的信奉非暴力的中间道路，在海外藏人社会中，主张暴力的藏青会日益占上风，达赖的实际影响力日益下降，他也未必没有一点挫折感。还是回到上面的观点：在西藏藏人和海外的藏青会之间，达赖会选择西藏藏人。314之后，达赖在谈话中极力和藏青会划清界限，并反复强调藏汉友好，这是一个清楚的信号，北京抓住了这个信号，所以有了现在谈这样一件事。
如果谈判开始，绝对不会一帆风顺，也不会是一朝一夕的事。台湾、疆独还有海内外各种敌对势力都看着呢。中共在现在提出谈判，这是痛苦的一招，被动的一招，但不见得就是失败的一招。或许这是汉藏关系上的遵义会议呢。
关键词(Tags): #信口开河，
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 so what? 莫非你认为TG会按照他们的想法行事？90%以上的普通百姓根本看不到这样的文章，他们想造舆论也造不起来。
家园 估计是分化、警告 一是分化：达赖内部，达赖和西方。
二是先礼后兵，有警告之意。
新华社结合人民日报看，胡萝卜加大棒（仿美）
家园 【原创】善良的百姓，乐观的态度 [COLOR=red][/COLOR]首先我想表达一下我的看法：达赖=藏青会=藏毒。
分裂国家的人=汉奸。中共在“3.14”之后仍然没能认清楚达赖的真正的狰狞面目。现在不仅仅是国内13亿群众在支持中共，而且藏毒的恶劣行径和西方国家丑化中国的报道已经激起了海外华人、华侨的义愤。可以说大势在我，道义在我。可中共又一次的屈服于西方的压力，软了下来。和达赖有什么好谈的，我们就等着这个家伙早日归西，然后再从西藏“找出”一个转世灵童不就ok了吗？
家园 hoho, 能那么简单就好了。
家园 政治策略而已 这是我的看法！
TG在对外政治交往经常犯的一个错误就是，搞不清楚谁是当权的，经常对西方某些没有影响力的政治人物的表演性言论反应过度，把一些议会和政府之间政治策略性的言论当了真。（这方面建议看一下《西翼风云》，对理解西方一些政治交易过程还是有帮助的）
个人认为，高姿态打开谈判大门就是一种政治策略，一是缓解西方各种政治力量就此问题继续发酵的动力。我们都已经开始谈了，你们当初的说法都是正确的，对此有什么不同政治意见，你们内部再讨论吧，有啥新想法可以跟我说就行了，别烦我们老大，他忙着呢。估计西方那帮政治家们一时半时也想不出别的啥新招了，毕竟当初也只是表态而已，谁知道XZ在哪儿；二是缓解ZD分子对奥运会的压力，在这个关键时刻闹出点啥事都不好，失分的总是我们。哪怕是恐怖袭击，我们固然可以得一些悲情分，但会严重损害我们数十年申办奥运会的初衷，两害相权取其轻，更何况还谈不上有什么具体损失，无非是谈判嘛，谈什么，怎么谈，都是旷日持久的事，只要熬到奥运会结束，谈判代表没准会来个——再等我向上级领导请示一下，下面怎么谈，要多长时间，没准，看老大有没有空啦，反正等我电话啦，等吧！
家园 Why not? 中共在谈判桌上什么时候吃过亏？ 达赖是个“佛”，对于“佛”最终要的是面子。有面子，才有人信，有人信才是“佛”。给足了面子，“佛”终归是要回到自己庙里的。至于人世间权、钱之类的俗物不是“佛”要的，也不是“佛”要得了的。
达赖要的是“虚”，中央取的是“实”。这样的买卖为什么不干。当然要谈，达赖不愿意谈也要想办法让他谈。要让他不得不谈，要让他找不到借口不谈。现在，正是个大好的机会，达赖被下面的小弟逼得快没面子了，“佛”位很有些不稳。他不得不谈，只有谈才能保住“佛”面。不管是否真心实意，只要谈，他的面子就攥在中央手了。
“佛”是要回到庙里的，也只有“佛”能回到庙里。
家园 【文摘】 “佛”是要回到庙里的，也只有“佛”能回到庙里。 这句不得不花。
家园 应该是TG自信的一种外部表现。 那意思就是：看你也不能把我怎么地，咱们就玩一玩吧。
也就是说，有空间可以在技术手段的层面上较量一下。
中国是大国，比不得朝鲜。
大国若是到了输不起的时候，就必须非常刚硬地守住原则底线，否则，必然自乱而亡。
朝鲜背靠中国，虽然穷得挂起锅儿当钟敲，但背靠沙发有恃无恐，还可以大玩忽悠手段。
西藏问题，中国只要一个不高兴，大兵把山口大门一关，西方国家就是喊破喉咙，也是干咽唾沫，没辙。剩下的面子问题，你当他是一回事他就是一回事。你若是听若罔闻，他就什么也不是。
再说了，中国也不是没有被人家骂过。虱子多了不咬，不嫌累你就尽管骂。
底线，不也就是这个样子么？
所以，俺是赞成支持政府和那些杂拌儿玩点花招的。就算玩输了也没什么大不了，藏独不比台独。藏独再怎么闹，对中国国内来说，就是可控的茶壶里的风暴。台独，弄不好，就是一场真正的战争。
也许，这也是老欧洲们忽悠藏独的本意。
口水，毕竟淹不死人啊。
家园 【原创】谈 1.必须要有结果。不管拖多久。你希望出现什么样的结果？ 什么样的结果是你能接受的？
2.公开谈与私下接触是两码事。私下接触，一切操之在我。公开谈，则必须保持一定的透明度，以满足各界的关注、猜测、期望。双方各自开的条件是什么？谁更合理一些？等等等等。这本身就是给西方世界和达赖施展影响力的平台和渠道。到时的压力只怕要比现在大上百倍！被动上百倍！
3.对宗教有所了解的同志应该知道达赖的影响力和威望。在国际上不论将三胡思习武都没有任何可能能压的住他。在藏民中，那时比之当年老毛都是有过之而无不及的，是真正的“神”。如果让他回来，虽说不是呼风唤雨，但绝对是振臂一呼应者云集。如果他专心养老也就罢了。如果不是呢？如果他中我们的意很快就归西了，那当然最好。但如果他又活得够长的话，怎么办？如果那时如果继续强盛或安定团结最好。如果那时中国恰好面临某种危机呢？他这时候再来个振臂一呼，怎么办？他现在在外面，对我们还只是疥癣之疾，让他回来，到时就是祸患生于肘腋了！他现在这种搞法对中国的危害是最小的。你还可以防范。还可以预期。还可以把他的影响力挡在外面。如果他采用李登辉的战略战术呢？让他回来就是如鱼得水！
4.达赖所求的是什么？回来！这不需要论证了各位关系时事历史的朋友肯定都能判断的出的。那回来是要干什么？落叶归根？如果不是呢？现在他为了回来还可以不断降低身价，不断释放善意，你让他回来了，你还有哪些制约他的手段？怎么制约他的言行和影响力的发挥？像别的委员长那样一切言行汇报批准？小不识要见怎么办？各国政要争相邀访怎么办？你可以推脱一两次。能长期控制？那到时候的责任是谁的？藏民和国际社会会不知道？不猜测？用地位金钱名誉这些达赖这些生下来就有的东西？用对国家的忠诚和热爱？
5.相对达赖这样的人物招安是非常非常不切实际的。这个也无须赘述了。与没有诚信的人交朋友从来不会是什么妙事。
6.公开谈则必须有结果。结果就两个：让达赖回来或不让达赖回来。你不如他回来，责任在谁？藏民会认为责任在谁？
7.假定达赖最后想通了，先满足你的一切条件，甚至发表忏悔声明，一切只为了回来，等回来了再慢慢用李登辉搞台独的方式来搞藏独，你怎么办？你还能不让回？（这个河里有违仁兄分析过了，帖子找不到请谅解）
8.作为政府和国家行为的谈判和私人或公司之间的生意交易不是一个性质的。国家的利益是全局的长期的战略性的。比如毛当年在非洲。国家的声望和尊严是要用鲜血来捍卫的。期待把藏独限制在谈判桌上，也是不可以在这样的时候来宣布的。你越怕恐怖活动，恐怖活动越要找你。你现在约软，西方和藏独越蹬鼻子上脸。梅厄让全以色列人带黑纱点蜡烛眼睁睁看同胞被处死也不愿释放无价值的巴勒斯坦囚犯。撒切尔夫人万里重洋打一个小岛不是为了这个小岛有什么利用价值，是为了大英帝国的脸面威望和前途。让步是经常和必要的。但绝对不应该是在这样的时候！为了短暂的缓解压力，带来的却是长久声誉的损害。各方必将效仿“藏独胜利法”（此词原创权归散仙谷单蹦老师）
9.现在来讲，已经宣布要谈了。西方也借驴下坡了。达赖也出了昏招提提条件了（幸甚幸甚啊）。事情也就到此为此了。千万不可以再错下去。反倒可以利用此在国内狠狠正压一批以宣示主权和决心也平息一下民愤。下一步达赖要想重新恢复接触，就必须做到做到什么什么（这就不是我们网民的事了），否则。如果真的还谈下去，那我们就等着吐血和看胡思的倒台好了。
10。最恰当的应对压力方法不是让步宣布谈判。而是“把战火推向敌占区”，想方设法搞乱达赖内部。具体可以是策动几十个打烂萨拉的底层民众叛逃反对达赖然后大肆宣传。可以是重金购买支持与达赖有隙的势力。等等等等。这些就是国安和总参的事了。咱就不信达赖他就是一个每逢得弹。当然如果这么多年还找不到著力点的话。再结和这次暴乱中的表现那只能说有关部门很换同了。
11.小子囿于才疏学浅难免疏漏错谬，但此事事关重大，务请中央和各界认清时局，勿贻害后世。
家园 感觉是比较保守的一着棋 下过棋的人都知道，凡是形势有利时，都不用贪吃，更应该稳重。局势不利的时候，才应该多走险棋，以便浑水摸鱼，乱中取胜。
中国这三十年一直向上走，这个趋势最好不用打断。与达赖会谈，对爱国热情是有打击，此为失。但此着应了西方的要求，西方难以继续无理取闹，此为得。楼主说的将达赖与藏独分裂开来，也是一得。权衡得失，保障了中国的发展趋势，可行。凡事有利有弊，棋盘落子有得有失。保障中国持续发展目标重于风险动荡。痛打落水狗或许可以得到更多利益，但不确定因素太多，风险太大，不值得冒险。
西方总是找茬想打断中国持续的发展，这此借奥运挺藏独就是浑水摸鱼的无理手。平息下来，中国可以继续走自己的路。