主题：关于中央放风要与达赖接触磋商 -- njyd
家园 关于中央放风要与达赖接触磋商 第一要记住：现在西藏全境在中国中央政府的完全控制下，西藏的大局完全由中央政府控制，至于达赖、ZD集团只不过是一点小麻烦而已，中央政府要做的只是尽量减小这些小麻烦，根本没有什么了不起的大事。
中国现政府的一贯政策是，凡事都尽量用谈判的方法解决，不到万不得己的情况下，不用最后激烈的手段。当然真到了万不得己的时候，不惜采用战争的手段。
具体事例就不用说了，我想大家都知道，只要你的眼镜不太偏色。
这次公开宣布要与达赖的人接触是投降吗？这就要看你怎么解读。
引用有关报道：
新华社记者从有关部门获悉，考虑到达赖方面多次提出恢复商谈的要求，中央政府有关部门准备在近日与达赖的私人代表进行接触磋商。中央政府对达赖的政策是一贯的，对话的大门始终是敞开的。希望通过接触磋商，达赖方面以实际行动停止分裂祖国的活动，停止策划煽动暴力活动，停止干扰破坏北京奥运会的活动，为下一步商谈创造条件。
请注意其中的一些措词：
为下一步商谈创造条件。明确的意思就是不同意这三项条件，要有一步商谈休想。
达赖一直口口声声说不搞独立，说支持北京奥运会,一直在尽力撇清与打砸抢分子的关系。
这下中央提出的三项条件都符合达赖的要求，都符合达赖的自我标榜，都符合达赖的谈判要求。怎么样？就在这三个条件下开始谈判吧。
找借口不来？那就自己剥下了自己的画皮。
这就是将了达赖一军，看你再说什么。
与达赖的私人代表。这说明达赖只能以私人的身份，顶多是以“活佛”的身份，与藏独集团分开，你不能用藏独集团领袖的身份接触磋商。谈也只是谈像达赖如何归国的问题，要想恢复以前政教合一的地位，梦想！你达赖可以到中央当个高官，象副委员长、国家副主席什么的都可以，想掌实权？醒醒吧，就是想到西藏长住也不大可能，参见班禅住在哪里、乌兰夫六十年代以后住在哪里。
接触磋商不是正式谈判，只是正式谈判的前奏，至于能不能前进到正式谈判，这就要看条件。
中央政府从来没承诺过可以无条件谈判，正式谈判是要有前提的，就是“以实际行动停止分裂祖国的活动”，不是只在口头上说说就可以的。后面的只是这第一条的延伸，只有奥运会是这次新加进去的。为什么要加这一条？是因为这是眼前发生的事，是要达赖“立即”停止。如果不能“立即”停止，谈不成就是你达赖的责任。以后你达赖再扬言要谈判而中央不想谈时，这一条也可以作为抵挡的理由，你当初为什么不停止破坏北京奥运会？我想这也是中央在这个时机放出风声的原因之一，过了这个时间再提这条就没用了。
至于有人认为中央在这个时候说这话是给海外学子泼冷水，我看这样的认识是错误的。示威归示威，接触归接触，两件事并不冲突，当年老毛到重庆谈判时还在上党狠狠打了一仗，并没有因为正在谈判就不打了。打得好对谈判更有利，同理海外学子的声势越浩大，达赖接受中央政府条件的可能性就越大。当然我认为达赖有心按中央条件回归的可能性是微乎其微的。
所以我认为中央这次的放风是将了达赖一军，至于选择这个时机是因为可以加个停止破坏北京奥运会的条件，根本不是在泼海外学子的冷水，从CCTV最近一直在高调报道海外学子的行动也可以映证这一点。
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)家园 送花没得宝，晚了一步。 说到底，西藏和台湾相比，西藏在手心里，台湾暂时还够不着，这是问题的关键。
谈谈也没什么大不了的，不叫你回来还是干着急，不是吗？
倒是觉得，北京若是同时多多安抚一下这些闹腾的孩子们，还是有必要的。
毕竟多数是20几岁的人，经验不是很多，感情容易冲动。
需要铁老大多多增加经验值啊。
家园 说的好, 送花得宝~ 这两天看来河友的争论,觉得现在都别太激动,这背后的缘由肯定还有些是不为我们所知的,相信过段时间就都清楚了.爱国有多种表现形式,除了批评ZXB和TG之外,大家还可以多做些实事.不管怎么说,祖国的统一大业不是任何人可以破坏的了的.
家园 献花得宝 恭喜：你意外获得【西西河通宝】一枚
鲜花已经成功送出。
此次送花为【有效送花赞扬，涨乐善、声望】
家园 送花得宝，就不潜水了：） 赞同老拙和兄台的意见。
群众掌握资讯有限，人家法国关于圆场解困还国内外两套嘴脸呢。
一.就下棋策略发言的话，最好基本事实先认定清楚，是谈判还是私下接触呢？是谈个人归宿呢还是谈西藏未来？尚不清楚的话还是暂且沉默为好。
二.政府现在控制消息，中长期来看，我们肯定会知道的。到时再抗议或表扬为好。百姓表扬政府向来只在心里过一遍的多，不会有什么声势的；但是义愤填膺呢，就可那炸了锅的多。耐心点，大家肯定能活着议论结局的。
三，就个人来说，对政府不报100%青天幻想是对的，但是也别太疑神疑鬼，一切以事实为准绳。大小非套利这事是真的，受损抗议的支持发声；外交博弈，我们暂时摸不准，就先不“观其言”，而是“观其行”吧。08年底再来总结也不迟；骂娘抗议、敦促改进也不迟。
四.自己心里先把政府和国家分清楚，也把自己和政府分清楚。“我”抗议西媒抹黑或沉默抵制家乐福，都是个人行为，自己动过脑子主动维护中国利益而已；并非受政府行为波动，否则，那可真是坐实了西方指控：民意是由政府影响控制的。政府代表不了每一个“我”！
大家该干嘛干嘛，我们做我们的，政府做政府的，也许倒会是分工合作、殊途同归的最好结局。
ps：下面王希哲的这番话就逻辑来说，有隐晦转移；就效果来说，更像煽风点火反政府的，也像为西方背书的。
鼓舞了藏独激进暴力势力和一切反华势力。不但不能分化达赖与藏独激进势力。相反，助强了藏独激进势力在西方列强和海外藏人中地位及其对达赖的影响。
也伤害了海内外反藏独保奥运爱国民主运动第一线奋战的广大留学生和华人。
我们得和他区别开来，向yaodao兄、老拙学习，怎么对中国好，咱就怎么办。这点才是要坚持的大义。
家园 首先是一个基本点:中央的大多数是爱国的,有个别内奸是难免 的.这是我相信的基本点.(如果有人反对,那么只能道不同了.)
其次.中央决策也在改进,有专家智囊团,有个别草包,但都是草包就有点匪夷所思不可思义了)
现在重大决策都是集体投票决定的,毛主席当年能一言谈,那是毛的丰功伟绩撑住的,现在没有条件了.
决策在执行中也可能会有偏差,毕竟对手也不是吃干饭的.
我们目前在国际舆论领域处于弱势,这是目前的客观现实.
当然真在联合国斗智斗勇,一国一票,我们的影响力也是公认的,也没必要妄自菲薄.美国被赶出人权理
事会就是明证.亏他也有脸天天讲别人"人权".真有冤魂,美国手上的血比别人只多不少.
还有一个进步,毕竟现在ZF也在倾听民声了.
国际政治斗争也是打仗,而且是极端复杂多层次的战争,目前对手的总体实力现在还远强于我们,个别
战役上有赢有输是肯定的,对方也一样,不然就是神仙了.
ZY的个别步骤是否正确,是短期不正确,或长期不正确,或完全不正确.做为爱国者(别有用心的不算)完
全可以见仁见智,乃至骂娘,乃至抗议.这都是公民权.当然我不是ZY什么人,但以我个人感觉,现在的中
央还是越来越注重民意的.
宣传机关手法为人诟病也不是一两次了,我这个闲人都看不过眼,发过好几贴了.盼这菜鸟多找些高手
早点与时具进.
十几亿人的发展中国家,底子又薄(原先挺富的,给人家抢光了),今天雪灾,明天台风.
外面黑老大与一帮狗腿天天就是想让你苏联第二.台湾这个阿傻每次就打先锋.不容易啊.
但不管怎么说,大家的目的是一致的:为中华之崛起!!!
再怎么上纲上线,我不认为ZY会卖国.也不会拿国家主权海外华人同胞的爱国热情开玩笑,再傻开玩笑
对GCD的执政地位有什么好处?历史上留千古骂名谁愿意?有困难,有挫折,客观的分析出原因并加以改
进就是了.我如果是ZY领导人,放着中华历史最伟大的复兴大业,而且目前看来很可能会成功的,干好了
摆明了历史上流芳百世的.你看"文景之治".谁要当个刘阿斗?
何况都是自己靠本事真刀真枪考上清华的,注意还是老清华,那时还没扩招呢.说智商不好那就是个笑话了.
家园 为了这小麻烦，值得让这么多的全球华人失望吗？ 协商，谈判不是不行，时机不对，操作也粗糙。
家园 这里引用一段王希哲的话吧： 老王现在反对中共政府与达赖“谈判”，但从来主张“接触对话”。中共政府的
错误是，在昨天不该拒绝达赖时，傲慢拒绝达赖；在今天最不该迎合达赖时，却低首
接受达赖。鼓舞了藏独激进暴力势力和一切反华势力。不但不能分化达赖与藏独激进
势力，相反，助强了藏独激进势力在西方列强和海外藏人中地位及其对达赖的影响。
也伤害了海内外反藏独保奥运爱国民主运动第一线奋战的广大留学生和华人。无论有
一千一万理由为中共政府辩解，都不能开脱中共政府今天接受达赖的政策具有的屈服
于帝国主义压力的机会主义性质。世界
家园 王希哲好像在对待胎毒问题上... 也持强硬立场。值得关注。不过除了在实际问题上说的还在路子上，其他观点没什么意义。
主要还是看TG自己的运作，究竟怎样。
家园 我以前没听说过王希哲这个名字。 不知他有什么根据说TG曾经“傲慢拒绝达赖”，又有什么根据说这次是“低首接受达赖”。
表示愿意接触就是“低首接受”？那世界上接触、谈判的双方多了，都是互相“低首接受”？
你说的“王希哲”是不是这个人？
2001.9.30 王希哲小档案王希哲，1948年8月13日诞生于中国四川。
1968年，因反对林彪在文化大革命中的镇压群众而入狱一年。后被流放到农村，遭受批斗、监禁和折磨。
1973年，执笔，与郭鸿志、李正天、陈一阳以“李一哲”的笔名，发表《社会主义的民主与法制》，揭露***和中共政府在文化大革命中对中国人民的残酷压迫和愚弄；揭露中共以社会主义为名、封建法西斯为实的统治；要求改革，实行民主与法制，以保障中国人民的政治权利。
他们把这篇《李一哲大字报》贴在广州闹街，引起群众的轰动和***的下令进行批判。
这篇文章后来传到外国，被翻译成英、法、德、日各种文字出版。[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
批斗结束以后，与文章合着者被关入监狱。
两年后，四人帮下台，***复出，获平反出狱。立即投身刚刚兴起的中国之春－民主墙运动；要求中国在政治制度上实行根本的改革。与徐文立合办《四五论坛》和《学友通信》；要求释放魏京生和刘青；并着手为在中国建立反对党作准备。
发表一系列论述社会主义与异化的理论文章，包括《***与文化大革命》。
1980年底，指导中国十几个省市的地下刊物和民运团体在广州召开第一次全国民刊协会代表大会；担任顾问，并领导出版该协会的机关刊物《责任》。
1981年，中共政府全面镇压民主运动。与徐文立、秦永敏等数十名民运领袖入狱。被判处14年徒刑。
1993年，与徐文立等政治犯被释放（中共政府为争办奥运会）。在狱中共服刑15年。[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
释放后继续受到政治迫害，经常短期入狱。1996年10月，与刘晓波发表《双十宣言》，反对中共对台湾动武，主张国家和平民主统一。刘晓波立即被逮捕监禁。被迫经香港流亡美国。
到美国后，呼吁台湾的中华民国当局大胆谈判，向大陆的北京政府提出“先谈民主，后谈统一”的方针。
在哈佛大学费正清东亚研究中心任访问学者。从事文化大革命与现代中国民主运动关系的研究与写作。
1998年，被选为自由中国运动领导人和中国民运组织海外圆桌会议协调人。
现任中国民主党海外筹委会主席。
王希哲作品目录[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
给傅高义教授书
论浙江中国民主党事件的伟大意义（马不喑合着）
致“六．四”学运领袖们的一封信
释放王有才﹕中共统治方式的转变？
论中国共产党统治理论支柱的瓦解
驳共产党乱判的“根据”[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
海外民运必须有一场正气压倒邪气的内斗
站在正义一边，还是站在邪恶一边？
（上）
（下）
细话“闯关”秀──答香港民运信息中心记者问
“一国两制”就是战争[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
──新党应该把共产党的本质认识得更清一些
陈水扁当选台湾总统后中国民运的负面形势
中国民主党人和全世界人民的自由之梦
──在联合国非政府组织中国问题听证会上的讲演
促世贸接纳中国．请国际施压改革
“红八月”的老红卫兵到二十一世纪的“爱国青年”红卫兵
家园 应该是这个人。 对他不是很了解。好像他最近发表的一些看法更像民族主义。与其他的王丹，魏京生之类很大不同。 上面引用的部分原文出自世界论坛。
家园 【原创】对南京老乡的再补充。 先说，我也是南京人，呵呵！
我觉得，这关键就在于“达赖方面以实际行动停止。。。。。”
如果达赖真的以实际行动停止了各种捣乱活动，那就说明了之前从3.14开始的各种破坏暴力都是在达赖的首肯下进行的。
如果你达赖不能（不想？）停止这些活动，那么我们就不和你谈判。这就变成了我们想和达赖谈（注不是谈判，而是谈谈），但达赖回绝了我们的好意。那你们西方就别再敦促中国和达赖谈。正好堵上他们的嘴。
我的一点薄见~
家园 同意南京老哥的说法。。。