主题：【原创】奇怪，跟达赖谈判怎么了？ -- 淡淡微风
家园 【原创】奇怪，跟达赖谈判怎么了？ 突然这么多人反对谈判，奇怪。挺多人觉得受伤害了，也奇怪。
怎么就那么容易受伤害呢？你爱你的国，他谈他的判，又没丧权辱国，好好的受什么伤啊？奇了怪了。
怎么就不能谈判了呢？当年国共剑拔弩张的时候，毛主席不照样儿去重庆吗？后来国民党兵败如山倒，共产党不是照样接待他们的谈判团吗？抗美援朝跟美国打成那样，不也照谈吗？跟苏联差点儿打起来的时候，也没耽误谈判啊。日本首相参拜靖国神社，只是高层不互访，也还是照谈不误，八八事变，南海撞机，炸大使馆，中美热线也没断也照谈啊，什么时候谈判成了罪了？奇怪。
当然要谈，为什么不谈？难道没事儿老在那里顶着？小孩子赌气玩儿互相不搭理吗？
这些天连胡总访日都有人说三道四了，更奇怪了，这事该谁管啊？国家主席出访，什么时候需要前提国民理解并同意了？这事都安排了多长时间了，还能说变就变啊？
是不是护旗的事儿弄的爱国热情高涨，就忽然觉得自己可以对国家大事从关心提拔到指手划脚了啊？怎么就那么多人觉得自己一定对政府一定错，与他意见不同就是卖国了呢？奇怪。
世界上有完美的事儿吗？什么事都按照咱们的最优选择处理，是把别人都当傻子呢？你都爽了，人家怎么办啊？
谈判挺好啊，你们不是都闹着要我们跟西藏对话吗，那我们就同意啊，谈什么就是我们说了算了，让别人被动，自己掌握主动权，本来就是理所应当也一直在干的事儿，现在接着干了还能堵天下悠悠之口，兼给大家交待，有什么不好呢？我都同意谈判了，你们再暴力，就不能怪我不客气了。再出点儿什么事的话，对不起，都是你们的错。谁再乱出头，我就告诉你们：你看看，当初你们建议我谈，结果他们还闹，如果你想让我接着谈，可以，你先去让他们别闹了，再来找我说事儿啊——什么？你可以去跟他们说？承认了？原来背后是你捣鬼啊？没影响力，没能力你瞎起什么劲儿啊？——要不然我做中人，你们先跟拉登谈谈？
哦，我们谈的不够好，没关系，我们接着谈。大家一起努力嘛。什么？奥运结束了？哦，那就更不着急了，大家都悠着点儿。
谈判挺好啊，本来卯足了劲儿在那里说中国这样那样的西方媒体，忽然就没了目标，本来是批评人家不谈不接触，现在人家答应谈了，你还能继续指导人家怎么谈吗？这一步想跨出来，可就难多了，顶多私下里说说，真的跳出来公开指导的人或者传媒，恐怕没那么傻吧。就象现在，这事基本上销声匿迹了，就是明证。
然后，具体谈的时候，那就拖着吧，反正怎么谈是两家的事儿，别人想插嘴，毕竟不那么容易。
其实，对这次谈判太在乎的人，无非是进入了一个误区，那就是觉得一次谈判（现在甚至还没谈，只是答应一次接触或者谈判）就决定了什么——有那么神奇的谈判吗？六方会谈谈了多少年，有什么不好吗？汪辜会谈谈来谈去，有多大问题呢？
难道有人会认为西藏问题今年就能解决吗？还是要做好几十年甚至上百年的准备？难道有人认为今年就能把台湾问题解决掉吗？还是做好长期作战的准备，根据形势，能做到哪里是哪里？
无论做什么事，都不能打自己的如意算盘。但尽人事，各安天命。美国那么牛，也不是说打谁就打谁，一样不顺心啊，人家对付伊朗，到现在还沉的住气呢，还暗地里通气呢，怎么咱们一个流亡的达赖就那么沉不住气呢？
现在早就过了一次会谈决定世界局势的年代，也从来没有过一次会谈就决定局势的时候，真正决定一切的，还是会谈背后的实力，比如美国，跟谁怎么谈怎么闹吃什么亏，无所谓，为什么？人家个儿大，亏的起，就是能全球作战，别人不但做不到还惹不起。
中国现在只要不内乱，只要不出现极度重大的意外事件，比如忽然大瘟疫什么的，实力在那里摆着呢，怎么谈都是没什么大不了，占便宜就算了，真吃亏也亏的起，亏了也照样有机会再赚回来，有什么大不了的啊！实力在那里摆着呢。
中国有些人呢，有种思维习惯，也不知道是被“三国演义”给演义的呢，还是被三十六计给忽悠的，总是喜欢搞点儿诸葛亮式的灵机一动计上心来，或者“妙计安天下”，可惜现在的世界是西方文化的世界，工业时代的世界，古代那一套，要改头换面，或者与时俱进，才能用得上用得好了。
战术上的优势弥补不了战略上的劣势，只有实力相差不大，或者在可弥补范围内时，计谋才能起到一定作用，或者说计谋永远只能在有限范围内起作用，就象以当年毛主席之权谋，也不能真正撼动苏联与美国的地位而战胜之。道理很简单，实力使然。
现在的中国也是一样，实力在那里摆着，不就是见个面谈个判嘛，无论占便宜还是吃亏，都是那点儿事儿，赢了也就那么一点儿，亏了也就那么一点儿，不过是局部的盈亏而已，只要大局势不变，世界大格局不突变，中国还是会按照既定的方向往前走，谁也拦不住。
你让美国人改变生活习惯做得到吗？让他们降低工资标准跟中国进行人力资源竞争做得到吗？欧洲也是一样，让西方社会改变社会模式，跟中国来个战略大决战？中国还有好几亿穷人后备军呢，总是有廉价劳动力，还都肯使劲儿吃苦改变自己的生活，谁能争的过啊？
各个行业的人才都在培养学习进步当中，各个行业都在发展学习进步当中，中国现在只要稳妥的进行政治改革，让社会发展自己带动着前进，让经济撬动政治，让行业人口比例慢慢转移社会矛盾，简单的说，让社会自己决定自己，顺其自然，顺水推舟，合理的加以引导，而不是上面强行压制和强行改革，中国现在的大趋势就谁都改变不了。
老是怕这个怕那个，怕吃这亏吃那亏，谁不吃亏啊，不吃亏能学东西吗？决策上有些失误，有几次失误有什么关系啊，只要不在决定性的战略问题上犯错。其他的，咱们能承受的起，别人就只能干看着。个儿大的好处就在于，我就算错了，你也赢不了，泰森跟你打拳，倒了也能把你压死。
西藏问题，说穿了，说到底，顶了天，不过是一场局部战争的问题，怎么都不会演化成世界大战，真成了世界大战，中国也吃不了亏，中国人多，死都能把别人拖死，玩儿难民都能让全世界陷入混乱，然后再涅磐重生，谁能跟中国人耗啊！
以前跟印度打的时候，西藏问题麻烦，赢了还要让回去，那是咱们那时候后勤补给没办法，现在飞机也有了铁路也通了，公路也好了，可以直接起飞轰炸印度首都的飞机场也有了，中国在西藏在战略战术上都已经是优势了，除非印度改头换面突飞猛进，不可能再有大问题了。
反正除了美国，我看不有谁能对中国有真正的威胁与影响力，而美国现在的情况，自己的问题太多，自顾尚且不暇，跟中国打仗，远不如经济上跟中国合作，政治上慢慢的跟中国耗然后搞颜色革命合适，看不出他们有什么改变战略的必要和行动。至少在看得见的时间段内，还是不得不跟中国合作，保持斗而不破的态势。这么说吧，美国与中国互有所需，真亮刀子，也是各自把各自的麻烦都处理好以后的事儿，现在，都是玩儿小劫材呢。
别的国家，能对中国有真正的威胁吗？反正我是看不见。
西藏问题？耗着呗，有什么问题吗？
只要我们把自己的事情做好，外部的问题就都是小问题。
冥冥中自有天意，天道无常，天道也有常，且放宽心。
家园 时机啊时机 恕我直言，你洋洋洒洒写了这么多，可是河里真正反对谈判的绝无仅有
因为事情明摆著，大象和蚂蚁谈判，只是为了展现大象的宽宏大量，而已。时间什么的也没有那么重要，现在就挺好，以后也不错，什么时候都无所谓，无关大局。你显然没买过股票
家园 【原创】谈判是要真谈 毛主席去重庆是真得和蒋谈和平建立联合政府的事情，但我们和达婪谈什么呢？
他要是不要依靠帝国主义领导搞藏独或搞藏独而靠上帝国主义的领导，早就可以到北京当寓公了。谈判能让他这类人不搞藏独分裂，中国那早就是老大中的老大，王者之中的王者。
警察讲教育罪犯那也得把这罪犯先丢进监狱之后。谈判缺乏必要性的。
也有把谈判当作宣传机会的，这便是宣传战，这个谈判能实现的宣传战就是宣传新政府在西藏的丰功伟绩，和旧政府的反动性和其历史残余的恶孽性，取得广大人民群众的同情和支持，我们看不出有关部门有这种准备迹象，却看到对方有各种相反准备的迹象。这是这次谈判的缺乏有利性。
我们能猜测的谈判意图一个是落路西方势力的意志，为了表现所谓的宽容，且不说这种宽容是一种绳索，当其时也不合广大人民群众需要一种表现对反分裂维护团结一种坚定不移意志。
另一个意图就是无所谓作为不求抓主动权。不思进取，拖过奥运再说，把奥运看得比国家大事大这也符合把钱财看得比人群大的一个集团的性格。
家园 呵呵其实呢，我写这篇乱七八糟的东西的原因就在于， 想说明这次谈判没有我们担心的那么重要，有利也是小利，吃亏也是小亏，对大形势没有多大的影响力，所以用不着那么着急上火的。最重要的还是中国的实力。
不能指望一次谈判与否对国家形势有多大影响，也不能指望国家、政府的决定都是完全正确，更不能指望政府官员的能力一定出类拔萃，简单一句话：不能指望达到我们的最高目标，不能指望最优解——因为那不是世界发展的实际轨迹。
大部分情况，对抗的双方都会有昏着的，指望自己这方英明神武是不对的，最终我们要指望的，是实力在那里摆着，即使大家都出昏着，或者我们出昏着比较多，也照样能赢。这才是最好的制胜之道。
家园 不是不高兴谈判，是不高兴现在谈 TG在海外学生的散步到一半的时候就谈判，毫无疑问，学生的散步被华丽地忽视了。
学生把TG当自己人，结果呢？大家在一条战壕干仗的时候，同一战壕的人出去谈判了，算哪门子生意？
要不在aoyun之后谈，或者在海外火炬传递结束、散步结束之后谈，谈了几十年了，差这几天？为什么要迫不及待地在这几天之内谈，能谈出什么结果？
家园 呵呵，为什么只从一面看问题，不能换个角度看呢：） 如果没有海外华人的奋起还击，你觉得tg敢不敢谈判？
为什么是忽视，为什么不是利用这个海外华人争取来的形势而因势利导，把事情引向对中国有利的方向？
本来要的也不是结果，只是要个姿态，想想六方会谈谈了多少年了，有什么结果啊？有谁能说多少呢？
谈判本事就是对话语权的控制。
家园 杀人放火受招安 不存在敢不敢的问题。
以色列和巴勒斯坦谈了N年了，都在谈。失败又有什么不可以谈判的？关键以什么样的姿态进入谈判场地。
TG的问题是时机，而不是该不该谈的问题。很简单，TG的姿态是支持海华呢还是DL，支持海华是以我为主谈，支持DL就是“杀人放火受招安”。
在海华示威结束之后谈不成吗？如此急不可待地与DL谈，把海华置于何地？难道不是“杀人放火受招安”。干脆海华也杀人放火得了。
家园 允许有人不理解，提防有人恶意中伤 芸芸众生长百口，
百口一词何曾有？
家园 DL已经是藏毒代表，与藏毒有什么好谈的？ 政治家可能觉得什么东西都可以摆在桌面上谈，但对于纯朴的民众来说，并不是什么东西都可以拿出来谈的，民众憎恶分裂国家的藏毒分子，现在ZF高调要与藏毒分子总头目代表谈判，你说民众的情绪怎么能像政治家一样，说180度转弯，就180度转弯哇！
你可以马上就转得过来，普通老百姓却未必能转得过来。
家园 花之。不过，西藏问题顶了天，恐怕也成不了局部战争。 关键是，TG拔剑在手，左右顾盼。
整个西藏，欧洲够不着，美国来不了，印度慫包一个，没有敌手啊。
几个暴乱分子，属于治安问题，实在算不得战争。
虽然他们很盼望，不够格。
老兄嘴头子上还要留有余地啊。
中国官民间的配合，还要慢慢地学。
有的事民间搞得，官方搞不得。有的事官方搞得民间则够不着。
事事官方出面，以大事小本来就不划算。若是人家为了“搏出位”，岂不是正好成全了他们？
这次海外华人算是开了个好头，以后恐怕官民双方都还要好好切嗟技艺，各自把自己那份事情办好。
民间官方两手都要硬就有更大的空间可以施展了。
日本在钓鱼岛，韩国在黄岩礁，官民间合作得很好。
中国大陆还有得要学。
家园 哈哈惭愧惭愧。。。 谁知道印度会不会犯神经病什么的啊，连越南都能糊涂到与中国打仗——世界上的事儿，常常是不按道理发展的：）
发动群众是个双刃剑，共产党吃过亏，所以一直对民间力量防的挺紧，也许经过这次海外护火炬行动，可以达成官民互动与和解吧：）
不只是官方，民间也是在学习进步，所以都是在正向发展，也许有人不同意，反正我是不担心的。