主题：我对任爱杰讨论原文的简短回答-----“效忠”？！ -- 蜜饯
家园 这是本人发的最然自己满意的帖子，原因 不是自己写得好，是在引发的讨论中看到高手们化干戈为玉帛，开始惺惺相惜了。
问题讨论的再多，没有网友们在西西河的和睦友爱，彼此尊重，一切都只是零啊。
铁老大的一片苦心也就。。。。
这样的帖子，我还要多发。庆贺庆贺。
自我陶醉中。。。。
家园 就是和和气气的好，下回可以接着吵，活跃气氛
家园 知识分子多个啥，凭什么知识分子就能搞特殊化。 一个时代，不管是出于什么原因，知识分子在整体上丧失了独立性，是这个时代最大的耻辱，也是知识分子最大的耻辱。 如果提到科学家要用“效忠 二字的话，那么科学已经死了。
谁在一个时代丧失了独立性，都是耻辱的，凭什么知识分子在整体上丧失了独立性就是这个时代最大的耻辱。知识分子不是总强调民主自由吗？为什么还要把自己给单独列出来，这不是具有很大的讽刺意义吗？农民、工人等等在整体上丧失了独立性就不是这个时代最大的耻辱了？
再说作为一个国民，效忠自己的国家没什么不对，任兄他又没说效忠哪个政党？古人不还是说，大走小受吗，总不成人越活越强调自己吧？
现今，知识分子在这个社会上发出的声音最大，但也别主要为自己吆喝，如果这样，实在是看不出来知识分子比那些在极权丧失理智的时代的根正苗红的人有什么区别。
一句话，人都是平等的，如果知识分子是人的话，他也不比别人多个啥，就如同谁也不是根正苗红，而是中华民族一份子而已。
家园 说的好，呵呵，顶一下 家园 我怎么看不出有讽刺意义？ 本来作者强调的是在思想、学术方面的问题。
而且，强调重点是很正常的事，这和是否单列出来，就有讽刺意义能扯上吗？更为奇怪的是怎么又搞特殊化？
请仔细理解蜜饯的原意，不要自己想当然树立个论点，一口气下来，好像对得很。
:)
家园 知识分子拥有话语权，这是知识分子这个阶层最特殊的地方 有这样一种观点，即权力分为三种：政治，经济以及舆论权力。这三者的关系是政治权力 〉经济权力 〉舆论权力。拥有舆论权力的知识分子虽然政治经济上还有弱势，但是相对于一般民众来讲，还是强太多了。在这个阶层林立的社会，知识分子喜欢把自己独立开来，自成一体也未尝不好理解。若是整合成一个整体，则其舆论优势更明显，寻租时也会获得更多的利益。
家园 多谢群众兄，省了在下很多口舌 家园 嘿嘿，群众兄教训的是 知识分子不应该搞特殊化，不过这个特殊化由来已久了，只不过当初叫做臭老九而已。
家园 那是个全中华民族的悲剧，不仅仅是知识分子的。 作为掌握人类知识文化最多的群体，知识分子应该要着眼于超越自己，超越时代，为国家民族，乃至全人类做出自己的贡献，而没必要像一个受了委屈的小媳妇喋喋不休的每个完，不是有句话就做君子坦荡荡，小人常戚戚么。从这个角度上讲，现今中国的知识分子尤其要自重。
美国有很多先贤俺十分钦佩，所以俺常常搞不懂那些张口民主闭口自由的先锋们到底学到了些什么，总不成用美国民主思想的精华做外衣，中国文化的某些糟粕作内容来达到为自己的利益阶层抢班夺权吧。
家园 什么叫“君子坦荡荡，小人常戚戚”？什么叫“抢班夺权”? 你说“没必要像一个受了委屈的小媳妇喋喋不休的每个完，不是有句话就做君子坦荡荡，小人常戚戚么。”
同意。在对于自己个人利益得失的时候，没必要抱怨。但如果是一个原则问题的话，为什么就不能申述呢？
比如，我以前讲过一件事，是去银行退信用卡，服务极差。为什么不能抱怨。从表面上看，似乎是小事。但你发现这种事情比比皆是，那么这就是你的责任去抱怨。而且抱怨也是“君子坦荡荡”的一种形式。
而且，我就不明白，为什么一提到民主，就会认为要“抢班夺权”。
家园 少给我扣帽子 是我说的，即便是屎盆子我也顶，不是我说的，你给我拿个皇冠我也不戴。我什么时候说过民主就是抢班夺权？我说的是那些用美国民主思想的精华做外衣，用中国文化的某些糟粕作内容来为自己的利益阶层谋取私利的那些人，那些人是民主人士吗？你别侮辱了民主这两个字，我告诉你那些人是什么，是那种既要卖肉又要立贞节牌坊的婊子，是那种作了太监还要娶老婆的阉狗，你紧张什么，看清楚了我说的你再来教训我。
至于什么是“君子坦荡荡，小人常戚戚”，你要真的是啥也不懂，我再来教你，否则的话自个琢磨去吧。