主题：【原创】三峡工程与低温核聚变，回复：夜月空山 -- axnzero
家园 应该还有 4月上旬去宜昌的时候还在卖票
我也没坐过，要是可能停掉我要赶快去体验一下，呵呵
家园 【讨论】关于航运问题。 关于航运问题。
【三峡工程修建以后长江客运已经大大衰败了（包括旅游客运和一般客运都是如此，除去船运本身的缺点，不能不说跟大坝有点关系）。货运，就那船闸那么慢的速度，恐怕也够呛。】
结果和原因的关系，是一个问题。
想起一个关于蟑螂的故事：一个科学家切掉蟑螂的两条腿，然后再蟑螂头顶敲锣。发现蟑螂爬得慢了。再切掉两条腿，再敲锣，发现蟑螂爬得更慢了。最后所有六条腿都切断的时候，这个科学家发现，蟑螂不爬了。敲锣敲破了，蟑螂也不爬。因此得出结论，蟑螂的耳朵长在腿上。
关于长江客运，我应该算是有一点发言权的。因为我坐过长江客轮。那可真较慢啊。对了，我是从南京和湖北之间乘船，和三峡大坝毫无关系。前几年，忽然发现这条班次取消了。再想想自己去湖北早就开始选择长途汽车，或者火车，那么我显然就会把航班停运，归结到高速公路的建设或者铁路的延伸或者提速。显然不是三峡的影响。为什么到了三峡上游，其长江客运的衰败就归结到了三峡呢？也许可以问问那些船上的乘客，有多少人是因为船闸耽误时间而放弃了轮船转而使用高速公路。
【太阳能，风能什么的，现在还不好说，其实燃料电池也是在利用太阳能（制氢环节）。】
燃料电池，的制氢，最大的指望还是核聚变。只有在核聚变指望不上的时候才会去指望风能、太阳能。
【乌江800万的容量不错啊，横断山区的溪洛渡电站有1260万千瓦，这些都不比三峡差，而且三峡那是装机容量。】
三峡工程装机量１８２０万千瓦。
三峡工程位于宜昌市附近，有相对较好的运输，供电，以及其他保障条件。那些条件，乌江附近可能存在不足。
建三峡还有航运、灌溉等其他利益，而乌江坝的这些利益比较小。
两厢比较，更显得三峡坝的建设，更为有利可图。
【我估计三峡之所以那么急切还有解决湖北水患的问题，】
这就不用估计了吧。解决水患，那是很明显的一个考虑。
【但问题在于，湖北的水患很大程度上跟多年的围湖造田有关，导致湖北湖南的湖泊大面积缩小消失，从而降低了排洪容量，荆江地上河跟长江含沙量增大什么的也都有关系，】
我觉得水患，还和上游地区的植被破坏有关。那么问题总得一个一个解决嘛。
坝，咱接着修，就算纯粹为了电力，也应该修。环境保护，水土保持，退耕还林，也都接着继续去做。
【如果要考虑蓄洪，恐怕又会影响发电。】
就像六翼天使说，我保护最重要的部分。
三峡工程在需要蓄洪的时候，就蓄洪，需要发电的时候就发电。挺好啊。
【三峡工程试图一下解决三个问题，航运（重庆），水患（湖北），电力（华中），我觉得恐怕要求太高了。】
我也觉得要求确实近乎苛刻。
【不如把功能分开，前面提到的那些电站的发电量都不比三峡差，如果只是要治理水患的话，低坝不是更好么？】
低坝？
看上去不错。
那么就仔细写一篇关于低坝的投入产出的分析报告吧。
只要言之有理，咱就把三峡大坝拦腰砍一节。也没有什么不可以的。
等到电力不够用的时候，再使用电力驱动的大卡车去给大坝做一个加高工程。
【（而且也更安全）】
安全？
高坝也可以保持在低水位啊。
你说的安全，是哪方面的安全？是担心垮坝造成的洪水么？
家园 我说的低坝是不用全部拦河那种，要留一定河道出来，类似都江堰 我说的安全，自然就是垮坝的安全问题。
现在三峡是重力坝没错，不过想想多付出的土方和耗费吧。
家园 【讨论】补充。 补充。
》我说的低坝是不用全部拦河那种，要留一定河道出来，类似都江堰
》我说的安全，自然就是垮坝的安全问题。
》现在三峡是重力坝没错，不过想想多付出的土方和耗费吧。
我不懂筑坝的技术，只是自己瞎猜一下。
那种弧形的大坝，显然不能算是重力坝。
这种直线长条形状的，或者像都江堰那种在河岸没有支撑的坝，应该都算是重力坝吧？
关于垮坝的危险，那些一线水啊、梯级船闸啊，已经有很多的讨论了。我就不多嘴了。
当然，我不是水利专家，大坝的水泥也不是我生产的。里面的钢筋也不是我铺设的，大坝本身到底是否安全。我也知不知道。我只是知道他发的那些电，是关系到无数的生命的。建这个坝，当然是隐藏了一些风险的。而不建这个坝以及其他的那些水电站的话，风险就不是隐藏的，而是显而易见的危机，就那样摆在我们的面前，避无可避，逃不可逃。你说咋办？
- 复 【讨论】补充。
家园 我不是很明白，您说的显而易见的危机指的是？ 如果是指的洪水，那么为何说“他发的那些电，是关系到无数的生命的”？
家园 抱歉，是我没有说明白。 》我不是很明白，您说的显而易见的危机指的是？
抱歉，是我没有说明白。
因为我们的现在生活，全指望石油。随着石油的短缺。我们的生活必将大受影响。石油不足的时候，运输业将受到重大打击，还有化工、制药、不说了，一切方面都要受到影响。家里的自来水、电灯电话、煤气天然气都有可能断掉。洗衣机没用了，洗衣粉没有了，去长江抡起棒子洗衣服吧。
我们日常生活需要的柴米油盐，其生产、加工、仓储、运输，统统都指望着石油。一旦石油吃紧，这些生活必需品的价格就会疯涨。相比较而言，现在的猪肉价格简直就是太便宜了。随着生活必需品的涨价，随着水电气的断断续续。大量的普通人会过不下去，会活不下去。而人的对于亲人的深深的情感，就驱使无数的男人出去抢粮食、抢肉、抢咸盐。
我说的危机，是国家可能为了转嫁危机而去同别国作战，也有可能出现内战。
我说的危机，是战争、是饥荒、是疯狂之后的生灵涂炭。
》如果是指的洪水，那么为何说“他发的那些电，是关系到无数的生命的”？
我觉得，这些水电站，能够保持我国的最最基本的赖以维生的能源供应。可以保证全国的电灯是亮的，可以保证产房的B超是亮的，可以保证重点研究机构的仪器设备是亮的。所以我说，这些水电站，是关系到无数的生命的，甚至是关于到未来的百年甚至千年的国运。
我自己都觉得我的用词太夸张了。
有这可能。
家园 唉，咱要不先搁搁吧，先关注关注地震 能源的确是很要命的问题，值得我们好几代科学家用全部生命去努力的事情，至于我现在还是先尽量做好自己的专业吧，争取不侮辱了科学这个名字
家园 赞这贴，花一把。
家园 关于危机，我已经说了，西部很多地方的水电都比三峡厉害 我已经举了例子，而且解决远程高电压输电以后，对东部地区的输电应该也不是问题。
家园 我也支持在那些地区修建电站。 》关于危机，我已经说了，西部很多地方的水电都比三峡厉害
》[ 夜月空山 ] 于:2008-05-16 07:23:49
》我已经举了例子，而且解决远程高电压输电以后，对东部地区的输电应该也不是问题。
是的。
我也支持在那些地区修建电站。
我只是觉得那些地方的建造难度可能比较大。而其带来的效益，可能小于三峡，因此那些工程排在三峡的后面。
家园 明白了 那种低坝，或者现在的这种高坝。
具体的优劣，我就不敢妄言了。
我只是觉得，那种低坝的发电能力，恐怕要差很多。既然占了那个地方，修了一个大坝，不如一次到位，省得以后觉得电力不够，而要改来改去。到时候再向给大坝升级改造，估计又要惹来一群议论，说什么设计没有前瞻性了。
家园 听着挺像的 已知可用的能源,消耗能源的需求,怎么解决呢? 低温核聚变 或者 月亮还是别的星星 上？突然觉得UFO很可能是真的了。