淘客熙熙

主题:8*8·史书大国·大历史 -- 陈郢客

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      • 家园 穷横的中国,不应该是我们(和父辈)的信仰

        父辈们流血牺牲,为的是什么?我认为可以归结为4个字:国强民富。

        至於“公平,平等,尊严,机会,独立”,那只有在富强的国家才有可能实现。

        前辈们跟随着毛泽东的旗帜,做出了难以想象的巨大牺牲。到老毛去世的时候,我们得到了什么?一个又横又穷的中国。国家不是弱得那么弱不禁风了,但离着真正的强大,还差着十万八千里,而且人民依然穷得吃不饱饭。

        继续走毛泽东的路线,有没有可能走向富强?答案不言而喻。所以有了改革开放。怎么改怎么开?没人知道,书里也没写。所以有了猫论和摸论,有了“不争论”,因为争也白争,只能让实践来说话。

        改革到了1989,出现了很多问题,物价飞涨百姓受苦,而“官倒”们大发横财。所以“反官倒”的早期学生运动得到了广大市民的拥护。

        但是,运动的后期变了味,在国内国外有心人的“帮助”下,想要动摇TG的统治。TG当然不干,因为TG的理想依然是国家富强,而动乱的中国是不可能富强的。

        近20年过去了,你仍然对8*8耿耿于怀。我想请问你:

        1。学生们抗拒戒严令继续占据广场,你认为是对是错?

        2。如果对,你认为应该怎样收场?达到什么目的才撤?如果达不到,应该占据多久?一年?十年?

        3。如果错,政府用什么方式纠正学生的错误,才能让你满意?

        最后,有好几个网友提到我的加东:【原创】人民错了 - 六四19周年纪念。那是我作为亲历者的现在的看法。

        • 家园 学生固然错了,而且错得厉害。党国用7.62*39的子弹向

          人群招呼恐怕也不对吧?下次记得用橡皮子弹和催泪瓦斯。

        • 家园 改一句广告

          人类失去理想,世界将会怎样。

          长子流露出理想泯灭后的失落,何错之有?请不要忘记,直到我们这些70后,自小所受的教育/熏陶都是围绕着建立“公平,平等,尊严,机会,独立”的新中国为己任,如果没有这些基本的社会道义,观望者何以得到那么多的同情和支持。而你却把这些和国强民富对立起来,试问如果没有文革,毛把权力和平交接给刘,你所谓的“又横又穷的中国”还成立吗?当然历史不能改写,但是文革前黄金十年所累计的社会财富才使得我们能在动乱中得以苟活下来。那些学习、工作、生活于50年代的人,又何尝不是享受着前所未有的“公平,平等,尊严,机会,独立”呢?无论是否是阴谋论,双百方针的的确确被贯彻过、落实过。

          如果放眼看一下世界,“公平,平等,尊严,机会,独立”又何尝不是美苏当年的立国之本。究竟是鸡生蛋,还是蛋生鸡,这两个国家的历史可以佐证。

          有人说存在即是合理,于是理想也成了可以被忽悠的东西,不由得想起了《药》中的对白:

          ...

          夏瑜:可怜啊可怜!

          阿义:我可怜?你他妈的疯了,简直是发了疯了!

          ...

        • 家园 加东兄rp好,我也不差

          恭喜:你意外获得【通宝】一枚

          谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

          鲜花已经成功送出。

          此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

        • 家园 写的好!
        • 家园 TG的统治依旧很牢固,腐败也愈演愈烈。

          是对8*8的报复,还是就该这样?

          • 家园 愈演愈烈吗?

            从腐败案涉及的平均金额看,是的。

            从腐败的广度看,不是。曾经几乎是无官不贪,屁点的小事,屁点的小官,屁点的小钱也敢收。现在,小官几乎不敢收小钱,中钱没人给他;中官几乎不敢收中小钱,大钱没人给他;大官不屑于收中小钱,收大钱,风险自负,被抓的概率并不低。

            • 家园 【讨论】我的经历告诉我,你说的可能不对

              从腐败的广度看,不是。曾经几乎是无官不贪,屁点的小事,屁点的小官,屁点的小钱也敢收。现在,小官几乎不敢收小钱,中钱没人给他;中官几乎不敢收中小钱,大钱没人给他;大官不屑于收中小钱,收大钱,风险自负,被抓的概率并不低。 http://www.ccthere.com/topic/1652530/20

              鄙人建筑业人员,预结算的干活。

              各级部门,中介机构,大鬼小鬼都拿钱;光是一个年关,‘信封’就把小鬼的抽屉都撑爆了。

              关系硬,工作到位,章子给你让你自己卡。

              就是现在。

              • 家园 这么猖狂,是哪里?

                我知道一些天津的情况,不是这样,至少不敢这么放肆

                • 家园 腐败是个普遍现象,简直可以说“人同此心”

                  而且腐败并不仅限于“官员.政府机关”,几乎绝大部分的企业(不单是国企,合资和独资企业.私企都有份)和其他各种单位都存在这个问题;哪怕是工人也有这问题,比如油工吃油漆回扣.班组长吃请收礼,特殊岗位工人吃拿卡要等等。

                  所以呢,几乎很少有人可以理直气壮地去批评腐败。就连那些尚未有过腐败行为的或未主动(为私利)滋腐的人们,又有几个敢说当自己身当其位之时能够拒腐反腐?

                  底层老百姓们倒是有句真话:别看咱在底下吵吵,谁上去谁捞,叫咱上去咱也是一样捞。

                  反腐,任重道远着呢!

                • 家园 【讨论】看看回收礼品和购物卡的生意多么火爆

                  就知道了,呵呵。

                  全国上下无官正,反腐倡廉未见行。

                  俺是山东的。

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