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主题:【原创】关于中日东海问题政治不正确的分析:神圣原则与利益原则 -- 陈经

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      • 家园 和你看法不同

        陈经的看法其实很简单,利益原则应当高于神圣原则,这样才会对我们更有利。至于日本怎么看,那是日本人的事情。

        其实日本人是把神圣原则看得很重的,苏联解体那会,叶利钦打算和日本搞联合,没把中国放在眼里。觉得日本的技术加俄罗斯的资源,和美国抗衡没问题。抛出的诱饵就是归还两个岛屿。

        结果呢,日本坚持要么四个,要么别谈。北极熊老脸没地搁,转过来和中国谈。中国这边办法就和日本很不一样,快速就把边界问题解决了。

        至于哪个更好一些,大家看法不同,俺就不说啥了。

        • 家园 当年俄国用两个岛引诱日本是见仁见智

          国际政治这个东西的基本逻辑是现实主义的。当年日本要就要四个,两个不要,但是,现在俄国一口气缓过来了,只要不出大的逆转,日本还有机会把北方四岛拿回来吗?哪怕只是两个也好。

          中俄勘界也是有双方相互需要的现实背景。其实无论是否勘定,本来就已经是人家的地盘了,不管是否承认都没有用,要拿回来,也必须等到形势发生大的逆转才有可能。

          等到中国真的强大到拥有压倒性优势了,又真的有必要拿回过去的领土,那条约之类的,不也是一纸空文么。

          说到底,还是讲实力的。更何况,国际政治中的“领土神圣”原则,早就过时了,之所以现在还讲,不能否认有的还是面子或者尊严问题;但更多的,无非还是看中“领土”之上,或者之下,或者之外,所牵连的各种资源和利益罢了。

      • 家园 回帖前没仔细看原帖吧

        所以,我们去与人家谈,一直是宣传这个合作开发理论。人家接受这个原则,就往下推进。不接受,那就大家神圣对神圣拼实力,我们也不怕。

    • 家园 不知道能否劝解一下占据钓鱼岛的日本人

      或者占据着藏南的印度人 或者占据着夏威夷的美国人

      能否让他们愿意承认 他们的权利主张并不是神圣的

       

      • 家园 你有那实力吗

        如果兄台有信心,可以杀向日本,杀向一切你认为占了中国便宜的国家,占尽所有国家的便宜,好吗?

        • 家园 你这个人真搞笑

          人家的意思是日本人印度人要是神圣怎么办?

          那就是要实力说话了。

          在说了,为什么日本人印度人就不怕中国人神圣呢?

          你们这些人总是这么体贴外宾呢?

          还用反问句,愣是要别人跟你们跑才对?

    • 家园 好文送花!

      神圣原则与利益原则,这个说法非常好。开始在下本也想说点什么,可陈兄什么都说了,还谈得如此之透!

      “我政治不正确地认为,我们声称的[B]所有[/B](我加的)争议土地或者领海,有些时候,并不先天地比别人更光荣正义。”这话我估计许多人心里都嘀咕过,可就是不愿说出来。什么叫争议地区?就是双方都能在现行国际法体制下都可以拿出有利于自己的证据,最多说哪家证据多一点,哪家证据少一点,这才形成了争议。作为中国人当然支持神圣原则,不过也清楚这是一种潜在的利益最大化的原则,但不一定实现得了,至少目前实现不了,所以才有“搁置争议,共同开发”的策略。一句话,你有多大的实力,才能谋多大的利益;有的时候,即使你有这个实力,也并不一定非要在这里谋最大利益,也可以通过利益交换其它的东西。

    • 家园 东海的资料只有我们有,光这点就可以在谈判中做局

      因此我觉得春晓我们没有多少货了,龙井有货,可能大多在日方区域那边。

      所以选了这两个地方做交换。

      这几年我们主要在全力开采中间线的油田,并不是我们没有更靠近自己的油田。

      只是不先开采而已。

      这时经济意义,政治意义双方都没承诺什么,就不多说了。

    • 家园 【文摘】既有原则性,又有灵活性
    • 家园 “短期双赢,长期单赢”

      是有缺省前提的

    • 家园 帝王术啊
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