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主题:【原创】关于中日东海问题政治不正确的分析:神圣原则与利益原则 -- 陈经

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家园 【原创】关于中日东海问题政治不正确的分析:神圣原则与利益原则

1. 领土领海边界问题争端的处理原则

我一直认为,建立在国土最大化原则上的爱国主义,从全球来说是个胡扯的事,不可能正确的,是落后而反动的。当然,现在世界各国都按这一套教育,说某某争议地区是咱国不可分割的一部分,没有谁敢不这么教育。问题来了,你也说是原则问题,我也说是原则问题,这就成了无解了。要真按这个原则干,全球早就打成一片了。

我政治不正确地认为,我们声称的争议土地或者领海,有些时候,并不先天地比别人更光荣正义。尚未解决的主要是:中印的东西段边界纠纷,南海诸岛屿,中日东海一系列问题。我们可以从国家利益角度,从国际法角度去争,这我是支持的。但是不要产生神圣感,不要上升到丧权辱国的高度。可以说争来的利益少了,谈判不够精明,但不要说这是卖国。边界争端谈判,实际上只能放弃绝对的爱国主义,改用利益论。或者说,我们不能用“神圣爱国主义”来分析问题,而要用“利益爱国主义”来分析。

这不仅是用到中国,全球都应该这样,不然没法过了。中国政府现在的做法,搁置主权争议,用合作开发双赢推动事情进展,代表的是国际先进思想。不仅中国人不要“神圣爱国”,世界人民最好都不要。大家都明算账讲利益,不要扯那没法解决的原则性问题。

要注意的是,我不是搞世界大同理论。如果力量不平衡,我认为不要心慈手软。如果对方有求于我方,或者我方能实质威胁成功,那么无中生有多占利益都可以。我对世界人民大团结不抱任何希望,但恐怖平衡是一个较现实的构图。这包括经济与军事的恐怖平衡,目前来看,确实是越来越平衡,动粗单方获利不容易,只好谈判。

所以,我们去与人家谈,一直是宣传这个合作开发理论。人家接受这个原则,就往下推进。不接受,那就大家神圣对神圣拼实力,我们也不怕。我们理性看中国与邻国的划界问题,这个前提一定不能忽略,不然没有思考的根基。

2. 中日本次东海合作开发的得失评估

首先,从外交原则上,这是中方的胜利。因为中日这回用了“合作开发”模式进行了谈判,这是中国从80年代起就一直推进的。当时就说了邀请日本帝国石油公司来中间区域甚至我方区域合作开发,但日本人不来。所以,外交原则是按中国的来,不是神圣对神圣的无意义胡扯,是做实事,一次有意义的谈判。中国用这个外交原则,已经推进了很多事情,起了相当大的作用,是一个好的原则。

中国主张的冲绳线从地图上来看,十分靠近日本,几乎整个东海都成中国的了。这和南海我们的要求一样,是一个国土最大化原则的主张。这一条我坚决支持,并坚决支持将其神圣化,虽然我本人并不神圣地认为我们就一定对。这是因为,以后我们实力强了,就可以按照这条神圣线划拉利益,人家不听也得听。按照实力发展,多半可以成功。这是我的一个长远梦想,以后我就希望看到中国去和南海诸国谈,所有岛屿全占住,更希望看到中国军舰围住钓鱼岛让日本人滚蛋。越南人、菲律宾人、日本人怎么想,那不是我关心的,他们到时只有认,我方自己开心就好了。这个神圣化原则,其实我们自己也不一定说得通,冲绳线我们是用大陆架原则划的,南海划界,我们就不会承认这个原则。但我们不用管说不说得通,只管神圣之。

这个神圣化的长远规划,这一次,并没有破坏。我们原则上仍然不承认日本划的中间线。以后要神圣化冲绳线,外交上完全说得过去。所以,这一条,我也是满意的,没有破坏我的长期构想。如果中方和日本按中间线或者其它线,签定了划界协议,那我就非常不高兴了。

但是要注意,这是一个长远规划,我们不能现在就应用上来。所以这次还是共同开发原则。其实中国外交的指导原则说透了,就是以“短期双赢,长期单赢”为目标。这次是“短期双赢”模式。

短期是不是一个双赢?当然,最好我们是有便宜可占,日本人白费劲。但这次,我看经济上日本人是获得利益了。我们有没有获得利益?我看也是有的。这个不要用神圣原则去分析,如果用神圣原则,我们任何谈判都是吃亏的。我用利益原则去分析。

从内心里讲,我认为日方的中间线也不是全无道理,国际法上我们不能一味认为就是我们有道理。现在,我们获得的利益就是,突破了日方的神圣原则,在中间线以东合作开发了。这无论如何,是一个重大进展。不要以为这个很容易得到,或者当作理所应当的。没有中日国力的倒转,这根本不可能实现。

当然,日本也突破了我们的神圣原则,也在合作开发中捞走了油。但这是我们早就制定的战略,短中期放弃神圣原则,我赞同这种选择。现在世界潮流就是合作发展,不要老想和人打来打去。所以,这次是双方共同下水。

具体的利益分配上,我认为中方作了一些让步。可能谈判中有些不够精明,或者过于大方的地方。这些问题我认为是小事,要骂也是小骂。春晓汽田,让日本参股,这是一个政治花招,可以看成我方为了达成协议作出的退让。

具体的利益得失分析,我不是专家,对地图、油气资源并不太了解。但我就是指出,分析问题的框架,心里要明白“神圣原则”与“利益原则”的区别。说实在的,有时我自己都是精神分裂的。我有时用“神圣原则”,看到中日东海这个协议就生气,心里很不舒服。但我真要认真思考,就用起了“利益原则”,可以一条条把中国政府的思维方式说出来。

我建议大家,如果想愤怒,就用“神圣原则”来写文章或者说事。这不要紧,是很好的事,有利于我们有一个不错的舆论环境。但如果想要思考得复杂些,就用我指出的思考框架多想想,达到心平气和的状态不难。

(完)


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家园 第一次坐陈大的沙发。。

。。埋个雷先~

家园 神圣的留有余地的现实主义原则.
家园 花之,期待下文
家园 当初请都请不来,现在赶也赶不走
家园 自个都没有信心勇气 难怪人家不拿你的主张当回事

我政治不正确地认为,我们声称的争议土地或者领海,有些时候,并不先天地比别人更光荣正义。尚未解决的主要是:中印的东西段边界纠纷,南海诸岛屿,中日东海一系列问题。我们可以从国家利益角度,从国际法角度去争,这我是支持的。但是不要产生神圣感,不要上升到丧权辱国的高度。可以说争来的利益少了,谈判不够精明,但不要说这是卖国。边界争端谈判,实际上只能放弃绝对的爱国主义,改用利益论。或者说,我们不能用“神圣爱国主义”来分析问题,而要用“利益爱国主义”来分析。

在qq上也碰上过这样的同志 名言就是我们也忒欺负人了

好人 真是大好人那

家园 帝王术啊
家园 “短期双赢,长期单赢”

是有缺省前提的

家园 【文摘】既有原则性,又有灵活性
家园 东海的资料只有我们有,光这点就可以在谈判中做局

因此我觉得春晓我们没有多少货了,龙井有货,可能大多在日方区域那边。

所以选了这两个地方做交换。

这几年我们主要在全力开采中间线的油田,并不是我们没有更靠近自己的油田。

只是不先开采而已。

这时经济意义,政治意义双方都没承诺什么,就不多说了。

家园 好文送花!

神圣原则与利益原则,这个说法非常好。开始在下本也想说点什么,可陈兄什么都说了,还谈得如此之透!

“我政治不正确地认为,我们声称的[B]所有[/B](我加的)争议土地或者领海,有些时候,并不先天地比别人更光荣正义。”这话我估计许多人心里都嘀咕过,可就是不愿说出来。什么叫争议地区?就是双方都能在现行国际法体制下都可以拿出有利于自己的证据,最多说哪家证据多一点,哪家证据少一点,这才形成了争议。作为中国人当然支持神圣原则,不过也清楚这是一种潜在的利益最大化的原则,但不一定实现得了,至少目前实现不了,所以才有“搁置争议,共同开发”的策略。一句话,你有多大的实力,才能谋多大的利益;有的时候,即使你有这个实力,也并不一定非要在这里谋最大利益,也可以通过利益交换其它的东西。

家园 不知道能否劝解一下占据钓鱼岛的日本人

或者占据着藏南的印度人 或者占据着夏威夷的美国人

能否让他们愿意承认 他们的权利主张并不是神圣的

 

家园 你有那实力吗

如果兄台有信心,可以杀向日本,杀向一切你认为占了中国便宜的国家,占尽所有国家的便宜,好吗?

家园 陈经说的是完全正确的

看看中国地图南海画的线,直接画到了人家家门口,在人家看来,可不就是“忒欺负人了”。

这个世界上没有什么单方面的正义。

要么你有足够的实力,专治各种“不服”;如果没有的话。。。。。。。。。

家园 你这个需要日本人配合

他们要是抱着 神圣原则 ,你有什么办法。

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