主题：【原创】谈禅应该区别中国的祖师禅和印度的如来禅 -- 万兹
家园 这个是萧氏诡辩法吗 自己看看把，一片好心变成驴肝肺，最后一贴 [ simplyred ] 于:2008-07-04 00:55:28
写的很清楚是于:2008-07-04 00:55:28发的。
是这个时候的最后一贴。不懂无常把？都是真常阿赖耶识搞习惯了ba
家园 嘿，喇嘛教的诡辩法（蛊惑民心，一以贯之，譬如今年3月之煽动暴乱） 家园 恰如这位喇嘛教徒，在网上叫嚣要把我国领导人“拉出来鞭尸” 主要责任还是在小邓哪里，拉出来鞭尸最好 [ simplyred ] 于:2008-05-25 05:50:15家园 嘿，一棒打死，这个是萧氏耍赖时的必杀 按你这个水平我估计也可以拿个开悟证了。
不过最好注明有效期，不然到时候老萧又反悔...
家园 【转simplyred帖】“还有个有，打死喂狗！” 还有个有，打死喂狗~ simplyred - 2008-06-27 23:00:58家园 藏密《三昧耶戒》有一条《杀所行戒》： 授此戒者非谓要行者戒杀,而是要藏密受戒者去杀人或杀其它众生，若不杀生者是谓犯戒。
摘录其所应杀之十条内容如下:
(1) 与三宝为敌者。(杀之)
(2) 与上师为敌者。(杀之)
(3) 坏根本戒者(谓破金刚十四根本堕戒者,杀之)。
(4) 有邪见者(谓不信密法者、外道行者、不信因果者,杀之)。
(5) 无上密法灌顶,及修胜法时,不应入而强入者。(杀之)
(6) 为国家人民之一切损恼者。(杀之)
(7) 恼乱静修者(谓恼乱藏密打坐修定修密法者,包含人禽兽之扰乱者,可杀之)。
(8) 往畜牲道者(谓被藏密主观认为此人所造之业应往生畜牲道者,可先予以杀之)。
(9) 往饿鬼道者(谓被藏密主观认为此人所造之业应往生饿鬼道者,可先予以杀之)。
(10) 往地狱道者(谓被藏密主观认为此人所造之业应往生地狱道者, 可先予以杀之)。
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由此理论依据，喇嘛教徒狂妄至极，以佛自居，可以任意杀人、任意淫别人的妻女、任意盗用别人的财物、说一切大妄语，甚至制定戒律要求弟子去杀众生。
家园 喇嘛教祖师宗喀巴“汝可杀有情，受用他人女，不与汝可取，一切说妄语 摘自《密宗道次第广论》
家园 何处错，请举证。莫要帽子漫天飞。彼错或汝错，尚不一定。
家园 可能个人的成分较多，没有文化上的普遍意义。 论据有道理。我看到过伊斯兰教苏菲派和某些基督教派的一些言行，都有你引文的那些味道。从个人和少数群体而言，可能他们也有祖师禅的因素，不过从整体性来看，没有形成规模，没有单独立派并被推为正统，没有绵延的传承。
家园 送花！有新意，仍未到 禅宗乃行门非解门，如何理解？
家园 有可理解的，也有不可理解的。 明确这一点，便可以避免固步自封。比如禅定这个“行门”，就是可以言说的。有人入了初禅，但他不知道，还以为是觉悟了，并说这是我的经验，不可言说，你没有这个经验，所以你不知道。实际上，世俗禅定是可以言说，可以分析，可以控制进出的。
蚕兄举过一个运动的例子，运动员要靠自己去平衡用力，这当然是对的。不过现在运动科学发展很快，科学家可以记录下运动员的每一个运动细节，找出运动员自己发现不了的细微瑕疵，有效地提高了体育成绩。现在的运动，不再只靠运动员个人的天分和悟性，而逐渐向科学，向可言说可分析走去。
禅宗的发展，也是这个方向，某些层次较低的“悟”，是可言说可分析控制的，搞清楚会对自身提高很有好处。也有“向上一路”，那才是无法分析的，就不用费劲了。那“向上一路”才能称为祖师禅。
家园 晕倒，这祖师禅是哪里传来的呢？莫不是自己在中国长出来的？ 家园 你说对了，托古维新。 中华本土佛教宗派，以禅宗的经典最多。里面什么文殊菩萨出佛身血之类，拈花微笑教外别传之类。
按照小乘的观点，大乘非佛说。大乘则说，那是佛在色究竟天等等地方演讲的记录，后来由龙树从龙宫里面取出。
祖师禅，在印度确实没有，甚至短期兴起都没有。六祖以后的禅和达摩的禅法其实也有不同。达摩强调籍教悟宗，后来的祖师禅对教的作用看得更轻，可有可无。
借用一下外来的名义，实质是自己的精神。这在文化上是很正常的事。
对于虔诚认死理的教徒，这些观点恐不易接受。脱出宗教的框架，甚至呵佛骂祖，这是禅宗才有的特点。呵呵。
家园 法则以心传心，皆令自悟自解。自古，佛佛惟传本体，师师密付本心 不知道你那个祖师禅是哪里长出来的，禅宗就这一脉。佛佛惟传本体，师师密付本心。
家园 经典上祖师禅是从这里来的。 邓州香严智闲禅师，青州人也。厌俗辞亲，观方慕道。在百丈时性识聪敏，参禅不得。洎丈迁化，遂参沩山。
山问：“我闻汝在百丈先师处，问一答十，问十答百。此是汝聪明灵利，意解识想，生死根本。父母未生时，试道一句看。”
师被一问，直得茫然。归寮将平日看过底文字从头要寻一句酬对，竟不能得，乃自叹曰：“画饼不可充饥。”
屡乞沩山说破，山曰：“我若说似汝，汝已后骂我去。我说底是我底，终不干汝事。”
师遂将平昔所看文字烧却。曰：“此生不学佛法也，且作个长行粥饭僧，免役心神。”
乃泣辞沩山，直过南阳睹忠国师遗迹，遂憩止焉。
一日，芟除草木，偶抛瓦砾，击竹作声，忽然省悟。
遽归沐浴焚香，遥礼沩山。赞曰：“和尚大慈，恩逾父母。当时若为我说破，何有今日之事？”
乃有颂曰：“一击忘所知，更不假修持。动容扬古路，不堕悄然机。处处无踪迹，声色外威仪。诸方达道者，咸言上上机。”
沩山闻得，谓仰山曰：“此子彻也。”
仰曰：“此是心机意识，著述得成。待某甲亲自勘过。”
仰后见师，曰：“和尚赞叹师弟发明大事，你试说看。”
师举前颂，仰曰：“此是夙习记持而成，若有正悟，别更说看。”
师又成颂曰：“去年贫未是贫，今年贫始是贫。去年贫，犹有卓锥之地，今年贫，锥也无。”
仰曰：“如来禅许师弟会，祖师禅未梦见在。”
师复有颂曰：“我有一机，瞬目视伊。若人不会，别唤沙弥。”
仰乃报沩山，曰：“且喜闲师弟会祖师禅也。”