主题：印度恐慌中 -- 老广
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家园 印度恐慌中 - 3 国大党今天赢了信任选举，老印都很开心，赶上北京申奥成功了。看样子这针强心剂能顶几天了。下面我解着说那天和印度朋友的聊天。
听他说的那么费劲，我就随口说了一句“通不过也无所谓，无非是提前大选，BJP上台了，不更好吗”。 一般在这边的老印BJP的支持者居多。我的这朋友就是一个。俺说这话实在是看他无厘头的悲愤，觉得莫名其妙。一个和美国的核协定至于吗。
但说完这句后，看到老印那怨毒的眼光老广知道肯定说错了。感情这哥们回了趟印度连支持的党都变了不成？
老印很悲愤的告诉我，如果这个核协定通不过的话，印度的的能源危机就会来临。我靠, 这可是大事。接下来一通解释，俺就明白了。还是典型的印度思维。印度人是莫名其妙和总和中国较劲，不是因为出了国，看到那么多媒体把中印绑一块，俺是对印度没啥兴趣的。可印度人不一样，人在印度也好，在印度国外也好，好像都对中印比较有兴趣。也许这样都让我碰上了。基本中国出个什么东西，印度也会出个相应的。我们的杨将军上天了，印度就要探月了。我们搞了四个特区，印度一搞就要搞４０多个（实际数字好像更多，当然现在一个也没起来，地还没征到呐，已经死了大概上百人了）。前些日子，中国宣称２０２０年核电要到４０００万千瓦，印度现在的目标也是４０００万千瓦了。
印度的毛病就是梦里的事情他当成已经规划的，规划的事情算已经实现的。按说我这印度朋友挺有常识的，刚刚还嘲笑那些反对印美核计划的理由：怕美国盗窃印度核技术，多么可笑呐。可惜还是有历史局限性。中国搞４０００万千万核电还是有不小难度的，主要是人才。印度的工科教育落后中国，选址更是大问题，几十平方公里的经济特区就闹得鸡飞狗跳了，更何况核电。而且退一万步讲，也是２０２０年的事了，现在的油价是远水不解近渴啊，至于吗？不过我还是很高兴印度的能源问题今天解决了。
不过老印的担心还是有道理的，老印这个核协定通不过的话，市场信心还是会受很大打击。印度的金融市场就是外资撑起来的，现在外资在往外撤，但是还不算快，起码不如我想象的快。股市跌的深，但债市还可以。这次印度评级下降，对印度影响很大，很多基金是有要求要投资在A类资产上的，这次下调到BBB，很多基金会抽出去。如果这期间国大党内阁垮台的话，还真是可能雪崩。这也是国大党这次筹措买票资金那么容易的原因。
印度朋友告诉我说去年辛格号称要投资４５００亿美元在基础设施上，但其实印度政府一毛钱都拿不出来，这个钱就靠各大银行比如Citi, BOA, HSBC之类的了。印度论证这些基础设施已经花了上亿美金。这老印的老爹是印度电老虎。一旦这个协定没通过，外资信心受打击， 印度的momentum lost forever。老印觉得这些银行不会再贷款给印度。这样这个 momentum就没有了，下次来就猴年马月了。
老印没说的是他们觉得中国就是强在基础设施了，所以这４５００亿基础设施一旦建起来，那印度就世界第一了。hehe. 当然了citi现在真还有钱借他们那我就不知道了。
所以你们理解了吧，这个投票一旦通过，印度的能源，基础设施乃至india century的问题就解决了。India is now officially shinning again.
印度财政部长刚刚给了一个Obama type speech. 老印中午热饭时就在那里夸奖说是remarkable speech. 一些警句摘录如下:
"There are some people in India who do not want us to catch up with China. There are some people in this country who do not want us to get ahead of China,"
"I don't want to envy China. I want to emulate China. I want India to become an economic superpower. We must aspire to greater heights,"
"With 275 votes, this government has an absolute majority and this is a confidence to go forward,"
"Now we have crossed a major bridge that is the Indo-US civilian nuclear deal. Now, we will move ahead on economic and social reforms."
中国招谁惹谁了。还是印度人民日报说的好"Democracy at its finest". But 邪恶土共不会抽梯子吧. anyway, 打倒土共, 民主万岁.
家园 老广能不能给个印度现有的人均发电装机量？ 还有这个核协定完成后印度所能达到的人均发电装机量？
所以你们理解了吧，这个投票一旦通过，印度的能源，基础设施乃至india century的问题就解决了。India is now officially shinning again.中国的规划是在2020年，发电装机总量达9.5亿千瓦，按13亿人口计算，人均装机0.7千瓦左右。发达国家现在平均是1.5-2左右。美国最高，人均3千瓦。
家园 2010年就可达到10亿千万 今年发电装机容量就可突破8亿千瓦，去年总装机容量7．13亿千瓦，2007年当年就投产了近1亿千瓦；今年即使按最保守的估计，新投产机组也在9000万千瓦以上，年底轻松突破8亿千瓦；照这个速度，2010年就可突破10亿千瓦，提前10年完成任务；2020年估计可达到发达国家的人均水平
家园 但是其中有多少是火电啊？ 火电多，那么人均再高也没有意义，甚至是消耗资源成了环境负担，唉。
家园 不要一听火电就洪水猛兽似的 电力工业的现实是不用它不行。
现实生活中有个电网调峰谷的问题，像水电风电这些没法保证要多少电就能发多少电的能源对于电网来说是不可靠的，只能作为补充。所以，现阶段电力工业就只能要么以火电为主，要么以核电为主。铀矿储量头十位分别是加拿大，澳大利亚，俄国，尼日尔，纳米比亚，哈萨克斯坦，乌兹别克斯坦，南非和美国，铀又相对稀有，从能源安全的角度考虑核电跟火电哪个更可靠还真不好说。再说我国民用堆技术水平也是短板。那些看起来很美的主意实际操作不都能行得通。
目前看来在太阳能成熟之前，我国还是得主要靠火电。国家有心提高核电比重，不过考虑到造价和能源安全两方面因素，在可预见的将来核电在我国还远不能唱主角。
家园 Don't argue with idiots Don't argue with idiots. You only downgrade yourself to their level and they can beat you with their experience.
家园 这几天Economist上评论最多的文章 说的就是这个事。这篇《Overconfident India
》发表于七月九日。作者之所以说印度Overconfident，是觉得其媒体对《印美核能民用合作协定》的最终获得通过过于乐观了。
作者指出印度人即使能搞定自己的国内问题，国际上还有国际原子能机构IAEA、核供应国集团NSG（其宗旨是通过加强核材料和核技术的出口管制，防止敏感物资和技术出口到未参加《不扩散核武器条约》的国家，例如印度，而中国是NSG的45国成员之一）以及美国国会三座大山要翻，而小树丛任期将至，所以印度人翻山难度大大的有。而这种明摆的事情，印度人是不会相信的，因为这几年的经济“奇迹”已经让印度人民胸臆之中一股豪气直上云霄（英国人这里忽视了文化差异，显然牛气比豪气更合适）。再往后，英国人开始分析印度人为什么会这样，殖民者的丑恶嘴脸就显露出来了。
So, what makes Indians so buoyant? Perhaps, relief: that the dark decades of soaring population growth, inching economic growth and intractable poverty, are finally over. No doubt, too, some prominent Indians are a little naive about the realities of multi-lateral diplomacy and ill-informed about the paths to development that others have trod. With little opportunity to travel, and a whole world within their borders, Indians have tended, until relatively recently, to be rather inward-looking—unlike the country's vast and thriving diaspora.Perhaps, too, there may be something about living always in a crowd that encourages loud and overconfident opinion-giving. Or maybe, in their national subconscious, Indians have calculated that audacity, however unfitting at the time, simply works for them. It is certainly a feature of their brilliant entrepreneurism: another national characteristic—exhibited in teeming slums as well as in corporate boardrooms.
最绝的是最后举的例子和结语。
The Pew Research Centre found that Mr Bush's approval rating in India was “still astonishingly high” at 55%. In fact, Indians were the only people sampled who rated Mr Bush more highly than they did Vladimir Putin, Angela Merkel and Nicolas Sarkozy. So, perhaps they know something the rest of us don't?这样一个充满殖民思维的东东抛出来，自然激起了全世界有正义感印度人的愤怒，于是大家纷纷声讨，饱学之士更是直接就在Economist网站开骂，现在评论已经上两百了，里面不乏慷慨激昂之词。发表一下个人意见，我强烈支持印度人民的正义斗争。
家园 谢谢老广让俺们获得知识同时获得如此多乐趣：）还要加通宝 恭喜：你意外获得【西西河通宝】一枚
鲜花已经成功送出。
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家园 印度特区最多的时候一口气搞了320多个 我们发疯的时候搞过2000多个,这个比不合适.可是到2003年,印度联邦和地方政府拥有的公共用地不超过过土面积的1.8%,所以那些几英亩的地也就算一块开发园区了.
不过说句打击印度人自信心的话,光2006年中国在固定资产上的投资就超过10万亿人民币.今年我们固定资产投资增长率比去年大幅减少10%左右,可也比去年增加22%.那4500亿美圆,还不够我们一年塞牙缝的.至于曾经看过2005年印度公路规划,就那700公里的路都没按计划完成.(当时和朋友说,朋友还以为我少说了个0)还有,印度雄心勃勃的49个大城市基础设施改造计划号称投资近5000亿美圆.别急那不是一年的投资,是几个5年计划的总投资规划.唉印度人.不过,如果有人说印度民主自由不搞面子工程形象工程,这个却是他们可以说的一个由头来着.