主题：【原创】谁该对七月分兵导致的失利负责？ -- 秦人醉
家园 问一下秦兄和飞将军？ 粟裕将军在抗战中有什么突出战绩吗？
我对这段不太熟。
家园 没什么战役，主要是些战斗 而且是最典型的游击战，毙敌从几名到几十名以及几百名不等。（不算顽军）
第五次反围剿之后，粟裕的挺进师实际上成了游击队。抗战爆发后，虽然他本人担任新四军第二支队副司令，但粟裕的游击队只改编成新四军的一个营。:)
第一次战斗好象是卫岗伏击战，毙敌十几名，缴获不少物资。:)
最大的一次好象就是楼下海天朋友说的车桥战斗，毙日军400多，伪军500多。这个从士兵成长起来的指挥员这是官史上说的，好象有人表示怀疑，俺也不知究竟。现在平型关大捷不也有很多疑问吗？消息传到延安，毛泽东当场说了一句话：“这个从士兵成长起来的人，将来可以指挥四五十万军队”。这个也有待考证:),hehe
粟裕前后参加战斗几百次，应该说积累了不少经验，大大丰富了他的军事素养。就战绩来说，比不上八路军的。
不过，曹丞相说的好，宰相必起于州部，猛将必发于卒伍。英雄不问出身嘛。
不过新四军也不容易，成立时只有一万人左右，抗战中辗转于日战区心脏地带，还经受皖南事变。最后不但没被消灭，抗战胜利时竟然有二十万。游击战的总战绩也不错，虽然每次的规模不大。
家园 “宰相必起于州部，猛将必发于卒伍”。 这话说得好！
好象共军中比较能打的几位都是从基层干上来的，比如林彪，刘伯承，陈庚，粟裕等等。(排名不分先后，呵呵)
这几个人中，好象只有粟裕是从小兵(卒伍)一步一步爬上来的吧？其他几位要不上过讲武堂，要不上过黄埔军校。
秦兄说得在理，新四军在抗战中的环境太差(处于日伪统治区的中心地区)，本身规模又小，所以战绩当然要差一些。
家园 这个问题扯起来，恐怕又有得吵了。 家园 是啊，浙西和国军打的那些算不算呢？
家园 胡乱答一下：车桥战斗算吗？（规模不是很大）
家园 好! 不过最后一句有点过了!
家园 七月分兵的问题 首先应该说，七月分兵从战略上讲是胜利了，达到了扯散敌军、掩护刘邓向大别山进军、把战争引向蒋管区的目的，在此基础上才好讨论具体的战役战术失利问题。
具体战役战术失利的原因（秦兄的资料足够丰富了，我只是总结一下），主要有几点：
一是中央的任务来的太急，变化太快（具体原因就不讨论了），导致华野对外线出击的准备不足（物质和精神两方面都不足）。
二是野战军司令部，具体说就是政治工作机关，对孟良崮战役以后部队的骄傲情绪滋长注意不够，也未采取有力措施纠正，军事工作机关也同样存在骄傲自大的问题，骄兵必败，就是打胜了，损失也比预期的大。
三是具体战役指挥上，决心过大，过急（这实际上是第二条的在具体表现），特别是攻击11师不利的情况下，又仓促攻击8师，受到了不必要的损失。
粟裕应该承担的是具体军事指挥上的责任，这个责任虽然也很重，但并不是最大的部分。
家园 再顶一下, 以免沉下去. 家园 这么好的贴子不容易，顶一下。 我顶.