主题：面对格子组巨大浮亏的第三步---责任感 -- 脖子
家园 面对格子组巨大浮亏的第三步---责任感 面对格子组实盘的巨大"浮亏",前面说了一个基本态度--诚,又说了一个基本工作方法--认真.现在接着来讨论下格子组现实中的困境--下一步具体怎么办.这个话题有点沉重,我是二期的一个小成员,属于那种志在参与者,所以下面的建议纯属个人见解,供各位参考.
1.作为一个非牟利的松散组织,格子组的最初目标是探索一条广大散户上班族等普遍适用行之有效的投资策略和方法.(至少我是为这个原因而参与的),在这个前提下,对于实盘操作者的亏损是可以接受的.甚至操作者的理论经过实践证明是失败的,也是可以接受的.于探索而言,证伪和证实一样的有价值.因此,实盘净值这个指标一定要讲,这是检验和总结操作者所持理论及对应操作是否有效的根本依据,但也仅此而已,操作者只要在操作中保持一个诚的基本态度和一个认真的工作方法,对格子组的基本宗旨负责,对实盘的现实收益反而并不需要负什么责任,这样也能让他们放下包袱,在实战中更积极有效的去验证和完善自己的理论和操作.
另外,当你投身到股市,无论多寡,你已经是一名投资人.追逐金钱的回报是任何一名投资人的最基本要求.因此,格子组的探索成果应该是一条或者多条以金钱回报为核心的实战理论和技术.因此,讲实话做实事是必要的.不要把实盘操作弄成某些空泛理论的对决战场,更不要成为验证某人个人能力的表演场.这些作风都违背了格子组的最初宗旨.其实我们也可以看到,在人为定义为趋势组的一飘那,也有很多个股基本面的精彩分析,而作为"价值投资"的旗手的陈经,操作中的投机行为也相当不少,包括老拙,我们也可以看到他对市场趋势的准确把握(有无对应的操作先不讨论).不幸的是,但凡有人对目前陈经所定义的"价值投资"有所质疑,就会马上给划分到对立面去,要求站队,要求表态的帖子马上就来了,甚至"阶级斗争"谁谁谁的"场子"一类的词都冒出来了.
所以就上述而言,投资与投机,表态与站队之类的口水仗,另开个股市八卦版去玩去,就格子组的宗旨而言,对于要探索的操作策略和方法,赚钱就硬道理,实用有效就是基本原则.陈经举例中信的牛市表现来证明"价值投资"有效,有心的人同样数出几十个ST的表现来说明"垃圾"投资更有效.我个人来说,就并不反对邀请有丰富ST炒作经验的来操作一个实盘.
2.再说下现实的问题.二期的格子组,募集了100多万的资金,(不敢肯定有多少是受10年1000倍的感召),现在亏损很大,又规划出500%来准备增发,一边说自己不是合法的职业投资人,一边又把格子组的资金比喻成基金,一边抛着"闲钱论",一边又以收益为核心.这些举动难道不是远远地离开了格子组的宗旨吗?一个非牟利组织的探索也好,行为艺术也好,100多万还不够吗?
如果陈经是我现实中朋友,我除了当面骂得他狗血淋头,可能还会饱以老拳.赌徒心理,年轻气盛是一回事,很多现实的问题不知道陈经有没考虑过.如果说一两千大家可以说是闲钱,那些投了好几万的,你那么肯定他们也是闲钱,号称500%来搞增发,你赌对了可能也没什么事,赌错了呢?非法集资我们就不说,10年1000倍,5年500%这些口号,如果投资者指控你诈骗,你该怎样去跟法官解释你这些理论?你说,我没有谋利.要知道:强奸未遂,庸医杀人,都是有罪的.到时候,有些人"实在看不下去"也没什么办法.而且,就算你自己觉得无所畏惧,那象老拙,一飘等,他们都有麻烦怎么办?
所以,我的意见是:增发一定不能再搞了.现在要补救的是:第一,操作上抓住一切机会套现.第二,公开集资的帐目,把资金额超过3000的尽快原数退还.3000以下的就算了,确保每个人都的确是闲钱.第三.支持格子组基本宗旨的人可以继续买格子,但严格以一人3000为限.把丑话说在前面,把最坏的情况告诉别人:谢谢你的支持,但是一定要提醒你的是,这个3000块可能血本无归.第四.定时公开资金帐户情况.
最后,希望陈经好好想一想,把带格子组回到最初的宗旨去.毕竟.于探索来说,资金总量的大小并不是问题.真的是闲钱,就算亏光了,我想大家也没什么意见.老话一句:站在格子组的宗旨的立场上,不以成败论英雄
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 A股2500点是正常估值，2000点低估 现在清盘那就倒在黎明前了。
家园 震耳发聩的一篇 家园 不支持清盘 搞不搞增发另做讨论，但是反对清盘。现在清盘，和当初募集时的宗旨不一致。
家园 二期格子组没几个超过3K的吧？ 港股格子组上万的印象里好像有不少。
格子组的发起者自己好像也没什么好处吧，提取一部分利润也是做公益的，没有功劳也有苦劳吗，老兄也不要过于严苛了，当然限制以后参与者的资金上限还是很必要的。
家园 我是格子组成员，我反对清盘 本来就没有打算从里面赚钱，就是亏光了也无所谓
家园 清算也要一年为期，哪有半路结算的？ 这才几个月啊，就等不及要改变结构了，也太着急了点吧，更何况过去的这几个月是单边下跌，能不能再等等呢？
家园 说得很好，是肺腑之言。 家园 还是由格子组的成员来投票吧，我不支持清盘！支持继续实践！ 家园 我到不赞成清盘,大家本来也没指望这玩意赚钱就是图一乐. 其实这玩意大家也没指望他盈利赚钱就是图一乐.每周总结下然后一帮人吵吵闹闹热热闹闹图个开心,也算个实验看看这个股票这玩意怎么玩,亏要亏出教训赚要赚出经验.
我建议这格子组不妨搞个几年走个牛熊轮回看看,输是怎么输的赚是怎么赚的,这意义要比那点钱重要.
家园 可不咋的！ 我就是这种没追求的，只图一乐的！
家园 不就是亏了点钱吗 现在这个行情，无论散户还是基金、机构，有不亏钱的吗？
既然大家愿意把钱交给政委，就要给政委完全的信任和自由。
亏钱很正常，胜败乃兵家常事。
大家要理解，要放宽心，要从容，钱就放着这呗，又不急用。给政委继续实验吧。
家园 坚持就是胜利 你扯了呢么多天，先是说老拙的理念是错的，用微观的战术指导宏观的战略，然后说陈经态度错了，不认真，不负责。现在说格子组的行为涉嫌违法，真是无语了。。。我只是感觉锁仓中信的人多了，肯定会出事，格子组的确是动了某些人的奶酪了。不过感觉你实力挺强的，030的筹码松开指日可待。
家园 说得不错 不过散户心态决定了组织者和参与者的多数现在无法退出，呵呵。其实观察散户心理行为很有趣的。
家园 说说"政委一心一意为大家赚钱" 1.前文说过,格子组的宗旨应该是给大家一种理论体系和操作策略,通过实盘的演练,证明这种理论是可以赚钱的.你借鉴和学习这种理论去操作,风险自担.我是属于3000以下那一类成员,至少我在老拙的帖子里和格子组的讨论里是这样认为并参与的.
我不知道陈经具体怎么想,但如果说格子组的实盘是一心一意为大家赚钱,这和格子组的宗旨里所说的"赚钱"就完全是两回事,可以说是本质的区别.首先,这种行为本身是违法的,其次,作为探索,所有的错误只要有事后的总结和完善,都是可以接受的.但是,如果把实盘类比基金,以盈利为目的.那么操作中所犯的低级错误就是不能被原谅的.如果最后赚到了钱皆大欢喜,估计也没什么事.但是如果继续亏下去,搞到不可收拾,一旦把实盘定义为赚钱为目的,陈经那些车大炮的言论,追究起来多少有些诈骗的嫌疑,是有可能付出法律代价的.如果出现这样的结果,对于格子组的组织者,包括老拙一飘他们是很不公平的.
我说要对陈经饱以老拳,是因为觉得他作为一个组织者,书生意气,对可能的现实问题面前,实在是太糊涂.
所以,面对目前的巨大"浮亏",首要的任务是把认为实盘是"政委一心一意为大家赚钱"的这类人的钱给退了.回到格子组本来的宗旨上,才能继续操作下去.
2.具体的退还办法,我只能给出一个个人的建议,供大家讨论.
首先要看资金额超过3000的银码有多少,如果不太多,可以考虑不计成本的套现,把超出3000的那部分钱全部退了.剩下多少钱就多少钱继续运作下去.毕竟,作为实验来说,一个实盘5万和50万的资金也没什么分别.
如果超过3000的人的总资金比较多,那就只能保留最低的实盘运作资金之后,尽可能的退还,然后开放格子给大家重新加入.相信很多曾经得益于格子组的探索和真正支持格子组宗旨的人会考虑.
如果窟窿太大,还是不够,那就只能跟需要退还资金的人协商,能否按一定比例退还.
总之,对于格子运作的这个系统性风险,是解决的越快越坚决,就越好.