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主题:【原创】杨佳案------先讲良心,再论国是 -- 成奎花

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    • 家园 这件事情反应出的是不少中国人的一种普遍的仇官心态

      因此这件事情里面不论自命“左”还是“右”的,都有人支持杨某。当然,应该说是“右”的人更多一点。

      这就跟马一案中,有人借题发挥大肆攻击教育制度一样。现在有人,不论出于何种目的,借此攻击中国的强力机关,司法体制,甚至是整个官僚体制;最小的也是攻击上海一地的体制(因为有人恨上海帮入骨,以至仇视整个上海)。

      他们根据“社会经验”或是某些地区的情况(必须承认确实存在一些问题),主观地认定警察体制有问题;而他们的目标就是证明这个体制有问题——应该说是迫使警方证明他们的体制没有问题。后面杀了几个人,对他们来说是没有意义也不必关心的。

      另一方面,很多人可能对警察有各种不满,可能是些小恩怨,但更多的可能就是道听途说。心里恨不得杀两个出出气,正好,有个“大侠”做了他们做梦也做不到的事情。这个愉悦啊。

      如果杀的是城管,大概有人直接就送匾给他了。

      • 家园 “如果杀的是城管,大概有人直接就送匾给他了”

        绝对不会——除非是电子文档的形式!

        因为在网络上展现正义感,发泄不满,都是代价最低的!这样的人最缺乏的并不是理智,而是勇气!

        所以指望用道理说服这些人毫无可能,他们就是安全地躲在屏幕后乱喷而已。

      • 家园 先是贬斥城管,接着是抹黑警察....

        汶川地震还有人开始抹黑军队。这些人的路子很明显了。老百姓跟着他们走,呵呵,一条道那肯定走到黑。

        多说无益,真要有事,哭得还是这些老百姓。咱自个先把出国的路给留着,实在不对劲,出来避一避。到时候,咱还是不同情他们。活该。

        • 家园 哈哈,您有出国的退路,大多数人可没有。

          城管本来就是不合法的产物,脏活总要有人做,所以出来了穿制服的城管,因此现在网络上到处都是“抹黑”(不抹也是黑的)城管的言论。“城管”是贬义词。

          警察还好,算是比较中性的词语。

          网络上哪里流传抹黑抗震救灾军队的言论了?

          • 家园 城管凭那点是违法了?没有城管你恐怕连堵车...

            都解决不了。警察本来就编制有限,把城管建立起来就是补充。这个办法很有效。城管维持秩序中有违法的地方,应该纠正,犯法的该抓。警察如果犯法也一样该办。

            老实说就是政权有朝一日让那伙人把持了,它还得建立城管一类的队伍。

            跟着辱骂城管的小老百姓,就是受到了愚弄。你看看大水那天堵车就知道了,没人管事什么样子的。平时路口上要使城管不在,你在公共汽车上过路口是什么样子就知道了。

          • 家园 大多数人要使跟着你们,...

            那到时候吃二遍苦,受二茬罪,呵呵,别怨别人。反正我是没跟着你们走,咱到时候往外国走,你们折腾去吧。

            别羡慕,哦?

      • 家园 花,我写这个

        是昨天和一个网友掐上了,那人是个逢共必反极右之人。极左的倒是还没有见着。

        看到攻击对手的机会就两眼发光,一点不尊重生命,这样的人,无论左右,都没品。

        • 家园 前面说了,这反应出支持者的两方面心态

          一方面是对体制的不信任,敌对,乃至仇视。

          另一方面则是一种虚幻的“报复的快感”。事实上,如果杨不杀人,显然他在道义上能获得的支持将远远超过现在,在法律上更不用说。但恰恰是他杀了人,反倒让他获得了有可能比以往几个著名事件更高的知名度,同情心和支持率,从一个所谓的“被迫害者”,上升到了“侠客”的高度,这不很值得玩味吗?

    • 家园 那些动辄皿煮自油的人士

      最喜欢做的一件事就是吃人血馒头,无论是害人者还是被害者的血,它们都爱吃.

      • 家园 杨佳这件事说的不是民主自由,只是让政府在说“死刑”之前

        让大伙明确一下这件事的来龙去脉。

        而不是像我们这样没事就在网络上打打嘴仗,P用没有。

        • 家园 "就是为了说不而说不的——女生跟班“

          带有独立性的观点,批判性思维方式不能说不好,但也要有对现象和本质的思辨能力,缺乏逻辑性的狡辩只能成为大家嘲笑的对象。

          回复你原创开篇中的观点:

          1:谢有明是否合适担任辩护人?

          你我无权评述,杨佳说了算!首先杨佳有权自请律师,和谢交流后愿意请他辩护,是法律给予他的权力,你操的哪门之心?其次杨佳可以放弃自请律师,由法庭指定辩护人也合情合理合法,对于谢有明是否合适担任辩护人,你我无权评述,杨佳说了算!在杨佳未否决谢的辩护人资格前,你有何权力提出疑问?

          2:公开审理与透明度

          从你的引文看,公开审理是做到的,只是因为场地人数,限制了部分一般看热闹的好事人群。信息公开是不够充分,但不至于说一定是为了隐瞒什么,难道当着几百旁听者及媒体就靠控制录像带能隐瞒现场实情,他们的嘴巴咋办?他们的头脑记忆咋办?所以随意说出“一定没有公开审理,如果不公审肯定是有问题。”这样的话语,只能表明你言行不够谨慎负责,或者就是有意煽动悲情,其目的是什么?有待考证。

          3: 检讨你的逻辑"无辜百姓要靠警察保护,杨佳曾经也是无辜百姓,为什么他要去杀他的保护者呢? "

          已然你也知道杨佳曾经是,但已不是无辜者,你还想要在“无辜者与保护着”间推理什么?

          • 家园 可能他是真心相信有猫腻的

            同时很赞同你这句话,送花

            带有独立性的观点,批判性思维方式不能说不好,但也要有对现象和本质的思辨能力,缺乏逻辑性的狡辩只能成为大家嘲笑的对象。

          • 家园 一点一点说

            1、有些事情不是当事人说了算就行了,需要依照法律规定,现在谢是受害人所在机构的法律顾问。而且故意杀人是公诉案件,谁都不会希望自己的律师和公诉人有这样密切的关系吧。杨佳自己除非有人告知不可能知道谢的这个身份。

            2、公开审理不是说去就去的,需要有旁听证,有旁听证的都是什么人?如果有共同利益,我相信是不会有人乱说的。

            3、我在推理怎么从无辜者变成杀人犯,难道这个变化不需要理由么?

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