淘客熙熙

主题:由奶粉引发的 -- 乐山乐水

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  • 家园 由奶粉引发的

    现在奶粉的问题成了新热点,看有个妹妹提起母乳,忍不住想说两句。

    记得大概年初前看过一篇文献(ENVIRONMENTAL SCIENCE AND TECHNOLOGY,感兴趣的可以朋友可以去找找)。

    讲的是某种隔燃剂的环境学方面的研究(电视、电脑。。。都有的)。样品是胎盘血(或血清)、脐血、母乳。结果在所有的样品里都发现了这个东西(抱歉名字记不住了),而且,非常恐怖的是意大利和瑞典的样品含量没有显著差别。

    北欧环境之好是不容置疑的。即使如此,大规模工业化生产、化工产品不断更新换代。有意无意的我们要付出代价。

    也就是说即使你生活的环境已经非常洁净了,子宫里营养你的血液、出生开始的第一口母乳就已经有了某种新物质,而且没人知道这个东西将对你造成什么样影响。

    这是一个整体,地球本身和包围地球的大气都是这个体系里的一部分。所以我说是系统问题。

    首先是有需求,我们要享受前人不曾拥有的生活(或生活品质)。其次是科技进步,人类有能力弄原子弹出来,改变一下物质结构或某个成分就更不在话下了。

    DDT(六六六)的发明、使用就是最好的例子。(记不清楚具体时间)最初的发明绝对是个造福人类的创举,随后大量使用在生活领域。为此,发明者被授予诺贝尔化学奖(大概是八几年)。后来的故事大家都知道了,即使在南极的企鹅身上都发现有DDT。现在已经全面禁止使用了。

    一定要说客观原因的话,那就是我们认识的局限。当然这还要拜科技进步所赐,我们认识这个世界的工具在改善、能力在提高。

    一个明显的例子就是苯,二、三十年前,大家还认为这是最好的溶剂,连修完自行车都用他来洗手上的油污。后来发现是强致癌物。大家闻苯色变。这也是我的一个朋友说的“科学家们总是变来变去的”。

    令人困扰的是我们并没有聪明到可以跳出这个循环。至少我个人看不到希望。因为没人愿意回到老祖宗的洞穴生活。也不能阻止对新产品(各种发泡剂、阻燃剂、农药、电器产品。。。)的渴望和需求。

    虽然连上帝都不知道我们要为今天的行为付出怎样的代价。但可以非常肯定的一点就是:人类也是一个物种,终将灭绝。。。即使进化到百毒不侵。

    好久没来了,都不知道发那合适了。版主如果觉得这不合适就给挪个地儿吧。

    • 家园 还是应该看到人类的进步的

      对于化学品安全性能的认识,人类的确曾经付出了很多惨重的代价。不过也就是这些代价,使得现在人们对于化学品的应用有了诸多的安全限制。化学品的安全标准,已经从最早的食品药品,扩展到了几乎所有的日常领域。现在要在日常生活中使用新的化学品,所要面临的安全要求是很高的。也就是说,进入市场的新的物质,是更加安全,可靠的。

      当然,由于人类认识有限,没有绝对的安全,特别是一些长期的危害,仍然要等到危害被发现以后才能够被认识到,被应用。依靠科学本身的进步,人类可以越来越可靠的预测化学品的危害。代价仍然会有,但是会越来越小。

      应该避免的,是明明知道有害,却不顾其危害,或者根本不在乎其可能的危害,随便在不应该应用化学品的地方应用化学品。这样的代价得到的知识,没有科学意,只是惨痛的教训而已。这个代价是完全没有必要做出的,是管理者和经营者的极端不负责任造成的。很可惜,人类永远会为这类的没有必要的错误付出代价,这样的错误,请不要归结到化学品上。出错的是人,应该遭到谴责的,还是人。

      化学品的应用,彻底改变了人类的生活,带来的便利远远大于危害,而化学品的危害,随着人类对其认识越来越多,是可以防止的。没有必要谈化色变。根据科学的结论,通过严格的管理措施保证化学品的正确应用,才是真正有实际价值的事情。

      其实不只是化学品,任何日常生活中的东西,都是如此。你会使用,用到了应该用的地方,就是好的,用到了不应该用的地方,那是使用者的问题。菜刀可以杀人,但是,这是菜刀的错吗?

      • 家园 其实无论是从学术还是科普甚至哲学的角度来讲你的说法都是

        你的说法都是站得住脚也很正面的。当然,也是我们要坦然面对困难和未知领域的底气。

        我的悲观在于我们往往高估自己的能力(认知、实施)。而这种或者其它的错误被无数次的重复,即使在纯技术、学术领域。

        至于社会领域的问题,或者你提及的人的问题。则是完全可以通过合理、有效的管理减少甚至避免的。而对这点的悲观,几近绝望。显然这不是适宜的场合来讨论这方面,只能点到为止了。所以在贴子里我根本没提这些,虽然也是一肚子话想说。

        非常高兴能遇到你,问好!

      • 家园 人类就是贪婪的渔夫妻子

        不知道科技的发展是促进了文明还是加速了自己的毁灭。生产的能力人均已经可以过上很好的日子,还要过剩。总是要更多的钱、更多的女人、更多资源、更舒服,不知道为什么?

        • 家园 是好是坏还是在于人自己

          用得好了,就可以促进。用得不好,自杀也方便。

          科技手段只不过提供了多种途径而已。人类要想自己毁灭自己,也不需要什么高科技。冷兵器时代一样可以做到。

          这和科技无关。是人自己的问题。

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