主题：(6)邓公新话之六--上 -- 史文恭
家园 真有这种事.整风教育太有必要了. 家园 史MM此贴，功德无量～ 家园 中国的政治水平嘛,北洋的时候最高,国民党消灭 一批精英分子, tg一代二代再消灭一批，现在要恢复北洋的水平都不容易。
其实看看章罗的行为，水平都已经很可笑了。
家园 晕倒，也包括那些猪仔议员吗 安福系的精英啊，怎么给消灭了呢？
列几个你的精英事迹，让大家也明白一下高的政治水平是什么个意思。
家园 这个论断。。。。。。似乎比较难以苟同。。哈哈。 兄弟俺最近正在看美国建国领袖的事儿。。。和俺们国家的现代政治史相比较，很有意思。。希望以后可以和您探讨一下。。
家园 建议一定看看易中天的《美国宪法诞生》。 家园 谢谢您的推荐,俺也给您一本书目... 约瑟夫.埃利斯的《那一代Fonuding Brothers》，比易老的要更细致和深刻一些。。
家园 有中文版嘛？另： 易中天的那本书，也明显是参照了某英文书，或某几本英文书。
不会就是你说的这本吧。呵呵
- 复 有中文版嘛？另：
家园 有中文版，无网络版。。 易中天肯定没有参考这本书。。。。否则，他的那个《美国宪法诞生》就不会这么写了。。
家园 貌似易那本书是“辩论”的缩写本吧？ 好像丫在前言还是后记里说了，是他看了2003年辽宁教育出版社出的，尹宣翻译的麦迪逊写的“辩论：制宪会议记录”（630页）后简写的通俗版。
觉得文笔挺好，当“简史”“简明教材”“入门读物”都不错的说。
对了，冷战中国网上推荐的有些英文书不错，我去年看了一本里面提到的“盲目的先知：从凯南到基辛格（美国知识分子与战争）”-----如果史兄对国家决策过程中“秀才”的作用有兴趣的话颇可一看----这个属于看你庐山系列后的猜测，准不准的就难说啦。
家园 海天兄真是可人，一语勘破啊。。。 俺的确比较喜欢美国建国初期的尔虞我诈和理想主义并存的政治局面，----当然，这是因为这个局面对于俺们中国人而言，记忆犹新啊。。
因此，俺喜欢的是这个过程。
而易中天老，更在乎美国宪法这个结果。----并，非常关键的是，他老人家和他的那一代，永远有一种思维定式，即在政治制度上，有一个理想的，完美的制度或者理论，----就算他们原先的那个理论GONE了，但对于他们而言，那个理论的崩塌是因为理论错了，而不是因为，世上本没有完美的理论。而只有具体的历史环境下利益集团互相之间的争斗妥协的结果。
所以，坦白地说，俺觉得易中天老的那篇文章，过于激情，过于赞美啊。。。
家园 完整的中文名呢：那一代Fonuding Brothers 家园 完整中文名：那一代：可敬的开国元勋