主题：【原创】“雅舍”的由来 -- 人民日报海外版 -- 北宸
家园 太搞了，居然腹黑人民日报海外版 一句话“不欣赏梁的文和人”就够了。纠缠于这样的文字细节其实没意思。估计文章的作者都不知道自己在说什么。
这里没有讲龚业雅和她丈夫住一起，只说她和孩子住一起，而隔壁就是梁实秋。我们要警惕右，但更要防止左。
家园 你不只是在说我吧 纠缠于这样的文字细节其实没意思。貌似楼主也是做某种文字细节的纠缠。
另外，九某偏偏有时就是这么较真和仔细，人跟人就是不一样，人跟人都一样这世界就太无趣了。
- 复 你不只是在说我吧
家园 两点建议 九某偏偏有时就是这么较真和仔细从事实出发的较真和仔细是好的；就算是对虚拟的事较真一下，例如针尖上到底能站几个天使，也不失趣味。但较真的内容涉及他人的隐私，甚至用来影射其人品就没意思了。如果较真的结果还伤了自己人的感情和和气就不叫较真了。对此还更加振振有词那就更是离谱了。
那么有可能是作者的失误总之那段话是很暧昧的。我只是提醒你，我哪里过分了呢。说实在的，既然前面一句你已经承认可能是作者的失误，那么后面联想的“总而言之”“暧昧”就挺诛心了，再后面的“提醒”感觉也就有点恶意的。
“九霄环佩”是张琴，较真且仔细的用琴音忠实全面的反应乐谱的音乐细节就够了。再多就过了。
- 复 两点建议
家园 我想主要是“暧昧”一词的理解问题。暧昧不必是个贬义词。 我对人民日报的文章绝对没有“诛心”“腹黑”之论，完全是中性地评论它“不清晰”。当然我没有意料到别人理解的“暧昧”之意和我所写大不同，真要自辩的话，只要你去查词典，当知我的用法没有问题，但是我确实行文考虑不周就是了。
至于是否是针尖上的天使问题，我自己自然觉得不是，但我不在意你认为是的。
家园 多说两句 关于“暧昧”解释的文章看了。
引发一场不大的尴尬，好在还不是血案看到这句，我是笑着看的，如果你写这句的时候，是也笑着写的，而且碰巧我们两的笑都是一种的话，那我就多写几句。
就人民日报海外版的文章，是无论从那个角度都不容易解读出“暧昧”关系的，如果有，那比较正常的逻辑关系应该是这样的：
我看到了“梁实秋占两间，龚业雅及孩子住两间”，然后心生有关“暧昧”的联想，然后你告诉我从作者的其他文字里看不出有类似的痕迹，因此“这可能是作者的失误”。我会觉得这样的提醒是善意的，我之前的理解是偏差的，觉得有了一丝惭愧。
但你的行文的逻辑却是这样：
基本上首先假定梁和龚是暧昧的，然后从“梁实秋占两间，龚业雅及孩子住两间”看到了可能的暧昧关系，虽然自己也知道“可能是作者的失误”，但最后还来了一个“总之那段话是很暧昧的”。这是一个完整的自我论证。这是典型的精英化的先有结果后有论据的论证模式。
如果你兴冲冲的把这个“暧昧”证据拿给陈MM看，不管你如何解释“暧昧”的意思，估计她也会装出一副我不认识此人的样子。
其实你的一句“不欣赏梁的文和人”，就已经把你所有的意思表达的清清楚楚（其实我对梁也是这个态度），为什么又来了这么一段和你以前的文风迥异的蛇足。
贴几个笑话吧，共勉。
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洗衣服时想吐痰，旁边是马桶，结果一口痰吐洗衣机里了，于是先用手洗的衣服。。。
有一次坐公交拿了IC卡排队上车，前面一个人是扔硬币的，我大脑短路跟着把IC卡扔进去了。。。。。。。。
有一次肚子饿正在想要吃什么，结果舍友从厕所里出来说好舒服拉了好大一泡粑粑，结果我想着自己几天没拉了，就脑子短路的对她说，哎哟你好爽，我都好久没有吃屎了~~~~
早上要戴隐型眼睛,结果把盖打开直接把眼镜倒马桶里,然后镇定的倒入新的护理液,准备摘眼镜....半天摘不下来
刷牙时溅到衣服, 拿纸擦了一下, 擦完把牙刷给扔到垃圾桶了
有次叫了外卖pizza, 算了算时间坐在门口阶梯等, 跟朋友聊起电话来了, 外卖到了问我, 小姐是你们订的pizza吗? 我说不是. 他说的确是你们这个地址订的, 你肯定吗? 我
说肯定. 他又说你们这房子几户人家? 我说都说没有了, 不好意思, 我在讲电话, 你能不能... 然后他很郁闷的回车子里打电话给店里, 我才想起.. 狂追..
我最记得有一次，也是下楼扔垃圾，
锁门的时候觉得拿在手上很麻烦，
居然鬼使神差的把垃圾袋装进我华丽丽的大包包里了。
我汗。
更郁闷的是，
还一直把它背到公司！！！
幸好没什么汤汤水水的东西！！！
有次去KFC，进门之前边走边把钱和优惠券拿在手里，当时手里还有张纸巾，手里拿了三样东西觉得碍事，打算把纸巾丢掉，随手把什么东西丢垃圾筒里了，准备进KFC门的时候发现手里握着优惠券和纸巾，百元大钞不见了，扭头奔回垃圾筒伸手从垃圾筒里把钱拣回来了。幸亏那垃圾筒就在门口。
有一次发高烧，早上不得不起来洗漱去上班，本来打算挤牙膏的，结果拿起洗面奶就挤在了牙刷上，一遍刷还一边想：今天牙膏的味道有点奇怪。
曾经邻居忘了带钥匙，从我家阳台翻过去，在屋里找到钥匙后，又HLL地翻回来，再淡定地打开自家房门。更令人纠结的是，我自始至终在阳台接应着，未觉有不妥之处。
唉，我俩的脑袋肯定被同一个门缝挤过。
我昨天觉得浴缸上有水垢，就拿威猛先生刷浴缸，刷完随手就放到浴缸的台子上了。等晚上洗澡的时候抓起威猛先生就往身上倒，边倒还边想，这沐浴露怎么这么稀呢，谁兑水了啊。。回过神来猛拿水冲啊。不知道是不是我皮厚，居然到今天还没掉皮
小时候有次边写作业边吃糖，哗啦把糖豆都堆在边上，看也不看就往嘴里扔。后来吃一颗的时候觉得没什么味道，当时也没在意。等到写错字的时候找不到橡皮，这才想起来刚才嚼的那个没味道的’糖’是橡皮擦。
这个我同事干过，说是早上左手一个塑料袋里面满满是零食，右手一个塑料袋是垃圾，早上打开垃圾箱“梆”一下扔了个袋子。然后提着另一个施施然到了公司，中午饿了要吃零食的时候打开柜子才发现里面是一袋垃圾。
坐地铁进闸，拿手机在闸上狂刷，还一直和后面等我的人说怎么刷不出来呢，机器坏了吧。。。汗。。。
二十几年前俺老妈洋洋洒洒骑着二十八寸的凤凰男式自行车送我一岁多的妹妹上幼儿园，到了幼儿园她极度潇洒的使了招螳螂后摆腿，感觉磕着了啥。她也不为意推着车就往前走，走没几步后面有人在大喊“同志，这位同志……”俺老妈扭头一看，俺一岁多滴小妹妹保持坐姿吓呆袅横倒在地上，至此之后的二十几年，俺滴妹妹死活都不肯坐俺老妈滴自行车，这个恨也恨二十多年……
喜欢把瓜子全部嗑了吃
鬼使神猜，全部嗑好后，把盘子里的瓜子仁一古脑倒到垃圾桶，
看这另一盘瓜子壳发呆
俺老妈也经常干这么华丽的事,想当年,俺家的门锁还是那种挂锁,有一天她老人家上早班,5:30从家里出发,不知她是怎么想的,顺手就把门锁,把我和我老爹锁在家里面了,而且还是个工作日,早起我爹开门的时候,发现门打不开了相当郁闷,幸亏俺邻居家有俺家钥匙,于是俺老爹给邻居奶奶打电话,让邻居奶奶连给俺们开门,当时我还没起床,在床上听俺爹打电话,我都笑疯了!晚上回家跟俺娘说,她不相信,还说:’我能干那事?’后来问了俺邻居她才相信了!这件事成了现在我们笑话她的大事件!
某日发现手机不见了，翻遍包包以及屋中各个角落，未果。遂郁闷跌坐地上，从口袋掏出手机，给大家群发短信：我手机丢了。。。。。。。
显示器待机，去晃鼠标，结果还是待机，使劲晃了半天，发现自己晃的是手机……
骑车去买东西，到商店车没锁就进商店了。买完东西出来，把车锁上，骑车准备走。。。
小时候喜欢咬钢笔头，有天咬着觉得不对劲，特别咸，然后发现吸了一嘴墨水
有次削完苹果，长长的批没有断，非常得意，顺手把苹果扔到垃圾桶里，拿着皮就往嘴里送！
炒鸡蛋西红柿的时候拿着煮熟的鸡蛋在碗边磕了好久都不烂，还对老婆说鸡蛋坏了。
上次感冒打针，护士让脱裤子结果差点脱到底～
公司里有次犯晕了，想去上厕所的，不知不觉走到到纯净水的机器面前，看着大半桶的水，居然也没反应过来，“兹”的一声把裤裆拉链拉开...忽然间冥冥中猛的反应过来，“兹”的一声又把拉链拉上，什么都没发生似的回座位。还好旁边没人。后来想想，估计那阵子是工作太忙了。。。
野炊时摸出烟盒中最后一支烟点上，直接把zippo丢大火堆里把烟盒放回包里，仍旧烤肉，后炸出一堆火花烫坏2人衣服还毁了2碗饺子
拿着手机当火机点烟、拿着手机当电视遥控器一顿按。
炒菜的时候电话响了·接完电话直接把电话放菜盆里面·结果和菜一起到锅里了·然后看着锅里的手机楞了半天才赶忙拿出来·还好当时炒的是莴笋··要是麻婆豆腐···就完了···
大学的时候和室友一起回家，进门后一起换衣服，突然看到一只小强，她就上去pia了，然后拿着小强的尸体就来吓唬我，我很怕虫子，一紧张开门就跑出去了，她很兴奋地继续追我。。。都到电梯口了，才“醒悟”过来，发现我只穿了内衣，她。。。。。只穿了小裤裤。。。。幸好楼道里没有人。。。。
一路撑着一大伞 到公司进大堂的时候还很绅士的和门卫点了一下头又走了十几步才发现自己还举着伞 明显感到背后迷惑的目光幸亏来的早人少 不然就是大笑话了
有一次吃饭前去卫生间洗手 一看见镜子大脑突然短路很熟练的拿杯子牙刷哼着小曲刷了个牙出来了
第一天上班，有人电话找经理（女的），把电话给经理顺便说了声，妈有人找你，接电话。
有一次上PHOTOSHOP课，我一边给男朋友发信息，一边很勇敢的大声对老师喊：“老公！我的电脑没连上！”闹嚷嚷的教室瞬间安静了。5秒之后全体爆笑。老师是个50多岁的小老头。
- 复 多说两句
家园 不管怎样，我相信掷骰子兄是善意的批评， 不管怎样，我相信掷骰子兄是善意的批评，所以再解释一下我的逻辑。
我在这里的跟贴，在逻辑上是源于北宸的发贴。北宸的主贴里面引用到了人民日报海外版文章，我个人理解她的目的是为了提供一个佐证证明梁龚二人在合租一事上是清白的。
我的跟贴的目的在于指出，人民日报海外版文章有含糊之处，不能够作为明确的佐证；也就是说，我的目的不是为了证明梁龚有什么关系，他俩的关系我是不清楚的，我没有发表任何关于他俩关系的结论和猜测。我的目的（算是目的吧），在于指出：北宸在敦请他人慎之慎之的时候，对于她所引用的论据（人民日报海外版）恐怕也没有谨慎地查阅。而人民日报海外版的含糊不清处，有可能让某些人产生疑问，反而不利于她的论述目的，这就是我为什么说是“提醒”她的地方。
那么人民日报海外版的含混不清在哪里呢？（所谓含糊不清就是我原来说的“暧昧”，这里我吸取教训，不再用暧昧一词了）。关键就在于“龚业雅及孩子住两间”一句。文章前面讲到
梁实秋和友人吴景超、龚业雅夫妇在重庆碚青公路旁的小山坡上，合买了一栋农民的房子，那里的小地名叫主湾。这里说的是购买者为梁实秋和友人吴景超、龚业雅夫妇。很明确，没有疑义。但是请问，房屋的购买者是否一定就是居住者？常常是的，但不一定。首先，这里讲的购买者不包括后面讲到的实际居住者：“许心武和他的秘书尹石公”。然后文章中又说“龚业雅及孩子住两间”而没有说“龚业雅夫妇及孩子住两间”。这里就有含糊不清之处。如果事实上龚业雅夫妇确实是住一起的，那文章作者显然是失误的。但是我们并不能确认这一点，我们凭什么说一定是文章作者失误呢？如果光从文章来看，不是没有可能事实是龚业雅夫妇出钱购买而实际上龚业雅丈夫不住在这里。实际上人民日报文章一般是严谨的，即便是海外版。那么到底是怎么回事？我实在不知道，我只能是这里的情况很含糊，因此不能购成有力的佐证服务于北宸，甚至添乱。
掷骰子兄，您以为我到这里的论述是否还过得去？下面我继续谈谈我写的那段话：
我只是提醒你那个文章有暧昧之处。如果龚业雅夫妇是住一起的，那段文字最好说“这六间房，梁实秋占两间，龚业雅夫妇及孩子住两间；其余两间由时任教育部教科用书编辑委员会代主任许心武和他的秘书尹石公租住。”而那段文字作者没有提“夫妇”，那么有可能是作者的失误，也可能是龚业雅夫妇并不住在一起（或不经常住一起），虽然房子是以夫妇的名义买的，总之那段话是很暧昧的。我只是提醒你，我哪里过分了呢。我想指出的是，我没有“基本上首先假定梁和龚是暧昧的”。既然引用了你的这句话，我首先要再次明确一点，我用的“暧昧”是用于形容人民日报文章的叙述，意思是“含糊不清”，而不是形容梁和龚之间的关系，这很重要的。我说“总之那段话是很暧昧的”意思是人民日报文章的叙述是含糊不清的。我的结论是“人民日报文章的叙述是含糊不清的”，我的结论不是“梁和龚有暧昧关系”。也就是，我并没有采用你所说的“典型的精英化的先有结果后有论据的论证模式”。
最后，我想重复一下，我从来对普通网友的批评持开放态度（以前我对管理员对我的处理态度很不满，那是另一回事，不同的性质问题）。我相信掷骰子和煮酒还有定远一样是善意的批评，我也认为对我是一个警醒。我发了一个以“暧昧”为题的文章，一来是一个自我总结学习，二来希望对别人也是个提醒，三来，你知道，我不希望被人认为我在腹黑人民日报。包括这篇，也算是长文了，其实一方面也是自辩。
家园 。
家园 你这也是在教训梁老先生哪。 我们写文章时，若是涉及到个人名誉，还望慎之再慎之。家园 九兄不用這麼緊迫盯人哪。 :) 我本就以文學作品來這個版面做討論，從也沒拔高過梁實秋先生。
再說一次了，我認為在這個版面去討論梁實秋先生和他那個年代同行間的爭執，沒有什麼意義。
我更不喜歡著墨在捕風捉影的私人感情生活上。
家园 我也实话对你说，我希望大陆的年轻人在读梁文时， 我也实话对你说，我希望大陆的年轻人在读梁文时，能对这个人有更多一点了解。显然，我的观念和你是差别很大的，不过希望有一个共同点，事实便是事实，我们具有了解一切历史的权利。当然，如果有些东西不太确切，我们可以不说，也可以说“有这个说法，但存疑。”
我们的教育背景差异很大，我想，我们喜欢的事物不同，这太正常了，实在不必大惊小怪的。我和一些网友看不上梁，你和一些网友推崇梁，各说各的就是了，我鼓励你们多讲，你也不必让我们闭嘴吧。