主题：反思:老拙的四项基本原则~ -- 雪上飞
家园 反思:老拙的四项基本原则~ 河里的主导思想是老拙的四项基本原则,陈经的实盘也是按照这一思路操作的,但是现实告诉我们,这个原则是错误的,是造成重大损失的,那么我们痛定思痛,凡是一下,错在那里,是原则错误,还是片面理解,还是有所遗漏呢???
1:选股：相对的低市盈率，持续的高成长性，确定的价值提升，良好的政策支持
低的PE毫无疑问肯定是安全的一个标准,但不是全部.举例在中信100多元时我们以此为理由认定中信是安全的,可是现实残酷的告诉我们,PE低同样要腰斩.
错在哪里?PE只是一个概念,只能代表过去,未来的动态PE是想象,是判断.在一个企业利润达到高峰时,它的PE是低的,可是这时持股却是最危险的,从中信可以清晰的看出,在PE高时应该买入(当初启动时)而在PE最低时,应该卖出,而不是持股,更不是买入.同时我们在看PE时,确忽视了PB,在中信100多元时,PB应该是6,而原则中没有此项,而在熊市中要低于1的.中国股市目前的PB大致2,所以熊市还在半途呢
持续的高成长:嗯!这点非常正确!完全赞成!
但是同样在中信上,在持续利润暴增股价翻翻,尤其是在南航创设得到意外的暴利之后,我们没有按照这一原则仔细理解:已经有的高成长已经不可持续了!
确定的价值提升,这点有点虚,就不评论了
良好的政策支持:中信完全满足这点~
2:选时:
被市场忽视或错杀,近期回调整理
还是拿中信举例,我们从什么时候开始注意到中信的呢?高手是从5元左右,一般高手是20左右,笨蛋或者最后接棒是在80元以上买入,还拿着价值投资的旗号长期持有的.
找到被市场忽视,需要有超人的眼力,上次牛市的启动是以金融,地产和有色.错过了已经错过了,那么下次呢?基本不可能是上次的了,是谁呢???所以这一理论非常正确,执行起来很难.
3:持股熊市低估状态坚定持股，高抛低吸降成本。大牛市或者小牛市价格高估后，用趋势理论决定卖出。注意风险，控制仓位。
首先在熊市中坚持持股就是一个极具煽动性的错误观念.首先要明确是牛市还是熊市,自己找个地方好好思考一下,别听别人忽悠.在熊市中,你为什么要持股???你以为你是谁?基金经理?拿着别人的钱有着最低仓位?熊市就应该空仓.
高抛低吸:说起来简单,做起来太难了.
那么中信在4月中利好时涨到近80为什么不跑?919涨到近50为什么不跑?俗话说,股市是中暑山庄,只有退出了才看的清楚.呵呵
牛市或小牛市...抛出:最简单的办法就是,如果你认为是牛市,那么持股不动是最保守最简单的办法.所谓的趋势理论卖出等,操作起来就很有可能踏空,然后乱了方寸.
注意风险,控制仓位:完全正确!这也是我们大家好好思考的,手心是机遇,手背就是风险!!控制仓位更显重要,需要用心铭记!!!可是我们遗憾的看到,陈经的实盘在3月份一下就满仓!你每次把原则写在这里,可是你怎么执行的呢??
其实除了股市,还有很多很多,我们通过这次大牛大熊的转换,除了财产的多少之外,我们应该有更成熟的投资思维,有更广阔的眼光,像原来那样闭着眼睛自己狂涨和闷头大跌的情况应该少很多.在世界经济形式转好的时候,才应该是中国股市转好的时候,但是谁也不知道哪天来临?让我们观察着,等待着
另外,给大家一个链接,这才是高手,再看看陈经每周的文章,简直像个小学生,我们都差的太远了
http://www.xcar.com.cn/bbs/viewthread.php?tid=6561010&extra=page%3D2
家园 To tell the truth The "four principles" method could be very tricky if you ignore PB
家园 现在不是到了周期末端了吗？ 按你链接的文章的说法，现在是到了各国央行不断减息,出现类似日本10年0利率的情况-->
得到银行支持,由国家支持,接管多家倒闭大型私人企业-->
一轮经济周期基本有以下规律走出通货紧缩,从谷底复苏-->
缓慢增长-->
需求旺盛-->
泡沫发生-->
金融市场,房地产开始长期牛市-->
资源紧张-->
石油等大宗商品开始涨价-->
经济仍高速增长,不受负面因素影响-->
开始出现金融问题,有小泡沫破裂-->
房地产高位滞涨,价升量跌-->
股市顶部大幅震荡-->
经济增长放缓,出现轻微通涨-->
通涨加剧,大宗商品暴涨-->
石油暴涨引起经济滞涨-->
需求放缓,房地产开始下跌,股票下跌-->
危机扩散,影响全面,经济开始衰退-->
通涨加剧,石油,黄金继续上涨,房地产,股票狂跌-->
经济继续衰退,大批企业倒闭-->
需求减少,石油价格开始稳定,地产,股票不断创新低-->
石油价格下跌,经济停滞,陷入谷低-->
失业率创新高,消费大幅萎缩,贸易减少,经济严重不振-->
房地产,股票仍继续下跌,市场全面崩溃-->
因供应远超需求石油价格大幅下跌-->
各国央行不断减息,出现类似日本10年0利率的情况-->
得到银行支持,由国家支持,接管多家倒闭大型私人企业-->
资金成本极低,企业生产开始复苏-->
有游资借贷低成本资金进行资产投资,如低价收购企业及各类资产-->
投资资本开始活跃-->
新一轮经济成长开始.
家园 推荐的这人没有看出什么过人之处啊 这就是猜啊。 熊仔注几个马甲，从0-500 一直猜到5500-6000为底部，总有一个会对的。
换句话说，即使听他的建议“普通人买不了石油,就赶紧买黄金”。大家可以查查黄金07年11月份和现在的价(就算这两天黄金被低估了，就按800算)。
有些人确实猜的比一般人准，那是他们的直觉好，但是他们改变自己的观点也比一般人快，千万别跟着他们走啊。
家园 最后一句话说到点子上了，花！
家园 四项基本原则有这么一条 “持股：坚定持有。上涨到市场平均估值水平以上时少量减持，下跌时买回；市盈率过高时分批卖出，基本面发生负面变化时全部卖出。”
我看这基本面早就发生变化了，可是没见实盘卖多少股，更别说全部卖出了。不过现在也只能继续持有了。
家园 我没有“三月一下就满仓” 我是5月降印花税救市涨了一段又下跌以后，错误相信政策底，才满仓的。3月与4月我进行了一定的仓位控制。nettman是下跌中不断买入满仓的。都不是“三月一下满仓”。
家园 老拙的理论还是不错的，主要是没考虑系统性风险 和实际有偏差是没有办法的
家园 我觉得理论本身没问题，在于实施！ 老拙是我见过价值分析的高手，对宏观经济的认识高屋建瓴，对个股的盈利能力，估值范围的分析相当精道，也经历过牛熊的考验。建立的理论框架之美，不亚于微积分。但是他确被自己的理论迷住了，拒绝市场本身的反应，最终违背了自己理论最根本的前提和原则，将一只高B值股票持到现在，损失惨重。所以做股票最终是做人，修炼自己的心性，控制自己的欲望，放远自己的眼光，开阔自己的胸怀。
家园 不过中信应该在这次熊市中应该是表现最好的了,至少目前为止 中信复权价格应该在40左右吧,还是去年上半年的价格呢,而指数已经是前年了.
对比招行11多元,从45元跌下来,对比万科从40元跌下来,中信应该是很不错的了!!
其实这也是我始终觉得现在还跌的不够原因.