主题：【原创】并不抽象的靖国神社·并不抽象的日本人民 -- 陈郢客
家园 【原创】并不抽象的靖国神社·并不抽象的日本人民 ——for 纪录片《靖国神社》
我们为自己而活，我们并不单纯只为自己而活。否则，“我死之后，哪怕洪水滔天”不会被钉在历史上。
就算我们想只为自己而活，也是难以做到的。总有些时刻，我们为先人活，也为子孙活，我们根据我们的记忆、我们的血液做出选择。
记忆也是有立场的。有立场就会面临历史的检阅，他人的检阅。我们活在记忆的漩涡里，得需要多少胆识、勇气、定力，我们才能拥抱历史和真实？
【靖国神社】
1869年 靖国神社设立
1951年10月l8日 首相吉田茂参拜靖国神社
1970年6月 靖国神社确认合祭甲级战犯
1975年11月21日 日本天皇参拜靖国神社
1978年10月，靖国神社将14名甲级战犯牌位移入合祭
【声音】
1.某男：“大东亚战争终战60周年，为祖国而献身在战争中牺牲的阵亡者英灵之魂请安息吧！……今年日本列岛又迎来了8月15日，向英灵敬奉感谢和哀悼的日子。今天全国各地都在举行庄严肃穆的和平祭典，祈愿和平，向阵亡者和战争受害者表示追悼。但是战后的日本人避而不见我们今天的生活是用明治维新以来246万位英灵的鲜血换来的这一事实，在大东亚战争中献身的英灵至今未能恢复名誉。是侵略战争还是防卫战争，争论也没关系，可把为了祖国日本将生命置之度外勇敢奋战的人视为侵略者，这样的混帐国家只有日本。每年以总理大臣为首的阁僚参拜靖国神社引发争议，哪来什么什么正式的非正式的？希望英灵能得到安息。”
【逻辑一：“英灵”为大。和平祭奠，是向“阵亡者”和“受害者”表示追悼。不过“受害者”远在天边，“阵亡者”近在咫尺。那些人为国献身，应该恢复名誉，得到厚待。】
2.女A：“我家有三人参军，所以老爸很自豪。我家男孩多，自豪得不得了。三个人进了陆海空军，老大阵亡了。去领遗骨的时候，老爸从来不哭的，嚎啕大哭。……就一张纸写着‘英灵’”
女B：“说是说遗骨，只有头发还有……”
女A：“有头发已经不错啦，就只有头发和指甲……那其实也不知道是谁的”
……
两位女士均支持小泉参拜。（2006年8月15日）“我自己觉得他很好”/“我也这么看”。“他真是好样的……我想他是下决心了。不管去不去，都要被人骂。不过作为日本人嘛，他们都是为国捐躯嘛。
【逻辑二：女人重私人记忆，饶过政治语词，强调感情因素。女士A还提到了动人的故事：“那个留信的故事：青年士兵出征前，给妹妹留了一封信，说是年老的父母就拜托你啦，今后让我们在靖国神社再相见吧，我读了泪流满面”。擅长励志、细腻感情戏的日剧或电影，若战争时用作宣传机器，可以发挥怎样的魔力啊。不要以为《情书》和战争拉扯不到一边去，事实上完全可以和谐一体的……
“现在多奢侈啊”——这其实是日本人看视靖国神社，极重要的线索。】
3.群男：“欧美哪来这么好的神社，到处都是些千篇一律的教会……”
“像阿灵顿公墓那样的，和我们完全不一样。卫兵都不让进的……”
“像大英博物馆，还不全是抢来的吗？是强盗！”
“是大盗！抢了还振振有词，还要展览，理直气壮的，日本可没有这样……”
“是这样回事……我们日本人只是模仿海盗”
“和欧洲打仗可不简单……”
【逻辑三：很自豪日本能维护传统，代表东方第一个和欧美打仗。至于抢掠，日本人不过是重复欧美的成功经验而已，又不是始作俑者。】
4.某男：“现在的年轻人，没有精神，没有大和魂。向英灵表示真诚的感谢，就是把已故英灵的精神，接纳为自己内心的灵魂。这些学校都不教育，没教育没教养，连宪法都没有……说是来靖国神社参拜，其实什么也不懂，只是随大流而已……继承精神，再回到家庭、学校和职场去，怀着气概和气魄……
【逻辑四：大和魂这种精神应该继承，要继承当然要参拜靖国神社!不仅要拜，更要拜进心里去！】
5.某男：“日本人一向勇往直前，……（神社）里有真正的历史，剥去虚伪的假面，去了解真相吧！……很多年轻人不清楚这里是什么样的地方，经历过战争的人应该教育他们，现在还为时不晚。……如果说今日日本正陷于混乱的话，那何不明确大东亚战争是日本人为捍卫自己而进行的战争？如果即使在现在仍有人主张日本进行了侵略战争日本军做了坏事情的话，虽说这是受虚伪历史的操控所致，但又何尝不是对日本人的名誉、荣耀和尊严的亵渎？
【逻辑五：“真相”和“尊严”齐舞，“明白人”赤裸裸。】
【碎片】
小泉决心参拜。理由有二。1.作为首相、政治家、国民，怀着哀悼的心情参拜，不过是向阵亡者表示感谢和敬意，“参拜靖国神社，不允许再次发动战争，对此竟然有日本人反对……”（
于是乎，反对者岂不是反“和平”？）2.外国政府怎么能干涉日本内政，干涉一个人“心灵上的问题”？向井敏明（百人斩获胜者）的女儿，极其诚恳地向路人散发传单。旁边有男士呼吁路人参加“否定支那中共捏造的弥天大谎——南京大屠杀的签名运动”。“很多人蒙受不白之冤，请伸出援手，帮助他们的遗属……强制征用从军慰安妇，南京大屠杀，靖国问题，这是对日本进行精神侵略的三大核心……由于每日新闻捏造的砍杀百人的报道，使遗属饱尝苦难，我们正在进行平反冤案的签名……”
【拨乱反正，冤案……语言高度雷同我国80年代的“平反”，亦像近年的信访人员……不由你不晕。】
高金素梅率一众泰雅族等台胞第7次赴日，想和靖国神社交涉“合祀除名，还我祖灵”。神社一方粗暴相对。高金素梅的质问：“你有没有良知？我们不是日本人，我们当然有权利把我们的祖先带回台湾去。……台湾、韩国及日本冲绳的遗属要求取消合祀，也就是要求从灵玺簿上除名，希望尊重遗属的意志。……如果你还在呼吸的话，和我们的做法、想法应该一样吧……你们既然说神道，就应该尊重别人的文化和想法”
一位日本女士亦提出申请撤销祭祀，她的两个哥哥战死，母亲一直说“这是被国家被天皇害死的”，“到死她还这样说”；可是两位兄长却一直被“被擅自祭祀了”。
管原龙音方丈，1943年出征，1944年战死。其子一直将他的军装照挂在床前，“僧侣投入战场，这事不能忘却。……宗教家更应该尊重生命，可自己却去他国杀人，自己也被杀……这是自我毁灭，可见这个国家的战争有多残酷。”管原先生要求撤销合祀，遭到拒绝。理由是：供奉不是根据遗属的请求，他们是为国捐躯，国家的殉难者，所以不属于遗属，不能由遗属决定。他道破了日本“倒错”的关键：国策征召出征，遗属的愤怒、怨恨、悲伤自然指向国家；既然不能追究国家战争责任，亦不让遗属诉说不满，只能向死者授勋了事。管原龙音1967年被授予八等勋位，赠白色桐叶章。
某日，一个耍酷的美国人在靖国神社前亮出美国国旗，支持小泉参拜神社。一群日本人凑了上来，主动用英语搭讪，希望小泉接见他，布什接见他。一个老兵表示：过去是过去，现在咱们是一家人……美国人看来很享受这一切。一个日本人走过表示不满，认为美国国旗是种挑衅……“广岛”！又有些人附和，后来警察过来，客气地恳请他离开。
某日，两个日本小青年抗议参拜神社，被殴打，有人怒喊“中国人滚出日本！”其中一位青年接受媒体访问，警方很不乐意，希望他去医院治疗（殴打者并没有处理），青年表示，“我的伤势不要紧，和小泉首相参拜靖国神社这种历史性犯罪相比，受点伤算得了什么？”警方脸色一变，小青年被抓入车；警灯亮起，扬长而去。
【冰山之下·沉默之下】
刈谷先生，90岁，靖国刀的制作人。
纪录片择取了他锻造日本刀的过程。
问他在神社里烧制，是否觉得有神明注视？沉默。
战争时期制刀的心情，沉默。
套技术人员的话，还是得从技术下手。
刈谷先生果然开口了，偶们日本刀名不虚传，没那么容易砍断的！
试刀的时候，湿淋淋的几层稻草包着青竹，以青竹模仿骨头。有时还会拿囚犯试刀。
说到日本刀的锐利，战争时候曾有证明，一刀砍断了正开火的机关枪！
嗯。那就说说百人斩吧。
沉默。
他制作的刀，铭刻着“靖国一心子刈谷紫郎直秀作”。
他对靖国的感情，尽在不言中。
小泉先生去靖国神社参拜，你觉得如何？
他的回答委婉而巧妙，“小泉先生说了，去是哀悼战争死难者。是为了不让战争发生才去的，中国还有韩国，老是说不许去靖国参拜什么的……我和小泉先生想法差不多……是为了将来不再打仗……有人听了可能不开心……”
【记忆和回声】
日本“大东亚战争”的事业早已失败，人们的记忆尚还在，有他们的父亲，有他们的爷爷……
曾有两个埋在深处的问题：
1.如果我是韩国人，我怎么面对千年惨淡的历史呢？……要是更不幸非去写教育花朵的教材，怎么办呢怎么办？
2.如果我是日本人，关于南京大屠杀、关于二战我会怎么想？
这两个问题，近日都得到了答案。机缘凑巧读了一本韩国人写的韩国史，清清楚楚看到了写手是怎么腾挪取舍的。
至于2，这部纪录片亦功不可没。N年前挥之不去的疑问，那时我还小，一到近代史就愤痛交加，有这两个问题在侧，倒让我明白了一件事，我国历史甚明甚确，要论道义制高点，少有族敌。也难怪中国人会相信天理道义，“天作孽，犹可活；自作孽，不可活”更是深远弥长。人家跟我们掰活老金先开枪，便有不少筒子心虚自家的朝战正义。我国固然缺乏宗教情结，确有天道情结，——这20余年，美国人本来成功占据了（制度）“天道”的制高点，短视近利，他们失去的哪里是一张窗花纸……一旦催眠术不灵，中国人民觉醒，上帝都要发怵的。
日本人面临的历史和我们有所不同：自明治维新以来，他们变法，他们发动种种战争，——固然大东亚战争失败，然而这100多年来，他们跃入发达之列，却受益于战争。他们不是第一个这么干的。老牌列强洗白上岸了，他们却悬在半空，——出于美国利益，固然没有清算日本历史，却也取消了独立武装。一些日本国民，便希望到此为止，受害的亚洲诸国全部揭过不提，受害国自有记忆，亦有要求，日本年轻人便易不耐，“爷爷的事情关我们孙子什么事儿呢？烦不烦啊？”不忘本的日本国民，更须面对并解决“暧昧”的日本近代史：我们是受益人，如何能淡忘抛头颅洒热血的246万亡灵？——没有侵略，哪有我们的今天啊。这句话是讲不出口的，不过大家心知肚明。何况干的早的，制造殖民地的屠杀印第安人的，不都衣冠楚楚堂堂正正了吗？“我”不就吃亏在晚半拍上？“我”还代表了亚洲抵抗反抗欧美呢！这么一想，便有种种“委屈”、“冤案”意识。
说到认同，本来便是复杂的事情。某些中国人乐于想象“假如大东亚战争成功了，日本人入主中原不就是清代而已嘛？”——抗战期间，周作人等意淫派这么想象过，他们尚还报望于中华文明的融化力量，现今一些人可太别有用心了。——历史容不得太多的假设。“靖国神社”神道教的霸道和软肋可见，日本有胆以小博大，却无胸襟收纳亚洲，——那根本是不可能的事业。固然，韩国、台湾亦随失败的共荣战争“暧昧尴尬”：上一代人为反抗为土地而战，这一代人受日本教育，说日语，自愿或被迫为日本而战，然后梦醒了……要求索还灵魂、叶落归根的台胞，不少人操着流利的日语和日本人交涉……面对这样的悲剧，靖国神社的选择是闭上眼睛，而闭上眼睛，便可能无法拥抱通往未来的桥梁。中国谋士固然有对日新思维，然而日本人未必能突破自卫自困的漩涡，也是真的。倘若时机不成熟，某些精英便要埋怨本国愤青，——日本人的脑袋站在自己的立场上，为何有些人的脑袋却总站在人家的立场上？对有能力的精英而言，只要有理有节，愤青正好用作棋子为国谋利，愤青多半也有这样的自觉，何乐而不为？
与其想象日本和清代的相似处，还不如想想美国人为何没有清算日本？如果清算了日本，现在又会怎样？——有些过程是免不掉的。人很多时候的确是思想的奴隶：一战戛然而止，德国崛起受挫，又生二战，——人只有呆在恰当的位置上，才能掌控生活。国家只有呆在恰当的位置上，国际秩序种种势力平衡，才会消停安定。
东亚板块尚在变动中，我们身处其间其时，便要面对这一切。为和平而和平，容易绥靖；动不动便言战争，亦乏局谋——好战必亡,忘战必危，诚哉此言。东亚诸国国势起伏涨落，唯有在动态中达到新的平衡，才会重归平静。他们有他们的问题，我们也有我们要做的事情。
感谢纪录片导演李缨，旅日多年，历时9年拍出此片。（央视2006年面对面采访记录）海外华人就国族认同亦多出一种选择和思索，李缨既有他不能释怀的情感，也对日本社会健康良性的一面感触颇深。“我认为，这是真正为了日本好，为了日本将来和亚洲关系的良性发展。所以我说我拍《靖国神社》是给日本的情书。”——这是他的肺腑之言，当然亦是一封残酷的情书，收情书的人领不领情，又是另外一个故事了。
ps：《靖国神社》纪录片下载处
【附录】日本政府解禁中小学生参观靖国神社
2008-05-25 03:57:57 来源: 中国经济网
日本政府在5月23日内阁会议上通过的一份答辩书称，1949年文部
事务次官针对国立和公立学校组织学生参观靖国神社下达的禁令已
经失效，学校可以组织学生参观靖国神社以学习历史文化。
中国经济网5月25日报道 据日本媒体报道，日本政府在5月23日内
阁会议上通过的一份答辩书称，1949年文部事务次官针对国立和公
立学校组织学生参观靖国神社下达的禁令已经失效，作为授课的内
容之一，学校可以组织学生参观靖国神社以学习历史文化。
针对中小学生集体参观靖国神社的禁令是在美军占领时代下达的。
1945年，联合国总司令部为了排除日本的军国主义，废除国家神道，
向日本政府发出“神道指令”备忘录，全面禁止国立、公立中小学
主办参观神社寺庙教会等集体活动。1949年10月，日本旧文部省事
务次官发布通知，禁止以“礼拜”为目的，参观神社寺庙等宗教设
施，并特别说明，“学校不能组织学生参观供奉战死者的靖国神社
和护国神社。”
近年来日本的国家主义膨胀，强化爱国主义教育的呼声也越来越高。
针对中小学生集体参观靖国神社的禁令也面临解禁的威胁。2008年
3月27日，日本文部科学省大臣渡海纪三郎在参议员文教科学委员会
上，直截了当地说，“关于禁止国立中小学组织学生以‘礼拜目的’
参观靖国神社的禁令已经失效了。”最终捅破了这层窗纸。
(本文来源：中国经济网 )
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)家园 声望第一次能送宝，给郢客 有慈悲心肠，不可迂腐
愿国富民强，不能偏激
唯有多听多想多做而已
家园 河里最近很浮躁。踢上陈MM的好文慢慢欣赏。 想念陈MM的好文笔啊。不知道她现在在哪里？还发什么妙文没有啊
两年后值此特殊时刻重温河里原来一些人的话，真是感慨万千啊
家园 随便说几句 随便说几句，语言混乱先抱歉。
《中国青年报》2000年1月19日刊登了一篇文章，作者为日本人长谷弘川一，内容是关于支那人如何低劣之类的。那些说辞早已是记忆中的碎片，但读罢块垒于胸气息不顺许久，那种感觉却难以忘记。当日写下周记，立此存照。
转眼十年过去了，非常庆幸当日心目中“满目疮痍”的国家虽然踉踉跄跄但总算是在进步。如今国家前途仍旧颇多变数但已轮不到他个日本人来蔑视了，而我也成熟许多，即将加入国家建设者的行列，因而更加期待下一个十年。
2000年中国GDP只相当于日本的四分之一，那时我立志参与到国家建设大军，四十年内一定赶上鬼子。今年三季度的统计结果出来后，震惊于自己的目标竟然能够提前三十年实现
。何承天云：上邪不难正，众妄不可矫。我从不相信中日友好的鬼话话，历史已经一次次证明了这个民族不把它踩在脚底下它就不可能友好。
忘记哪部电影里的台词：lessons not learned by blood are easily forgotten.但很多时候我们是在重复历史的错误，即便已经有血的教训。我们的祖辈用鲜血换来的教训，不该要子孙用血的代价再上一课。
突然忘词了，想到了再跟陈MM汇报
- 复 随便说几句
家园 长谷弘川一是假的 有个拆穿贴来着，里面说是满篇假货
- 复 长谷弘川一是假的
家园 倒~~ 合着咱被骗了十年啊
本想把上面那个删了，算了，留着吧。
求原帖
- 复 倒~~
家园 进，应该是这个 您原始看的帖子或许是这个吧《日本人的帖子：南北中国人的区别》
从总体上看支那人是世界上最低劣的种族。在总体素质上讲，南方支那人又要远远优于北方支那人。有些朋友争辩说：“这种差异是后天的，而非人种上的，主要是由于支那各地的文化和经济发展水平的不同造成的。”在下不敢苟同此论。我想问的是为什么南 北会有不同的发展水平呢？这种发展上的差异是什么造成的呢？要知道支那的文化和经济重心早在宋朝时就已经南移，经过元、明、清几代，这种南北差距越来越 大,我们不禁要问这和在这期间不断南下的，掠夺奸淫成性的胡族有什么关系呢？……请支那朋友记住：在近一千年的历史时期里，支那（主要是南方长江流域）文 明和经济的发展，总是被北方南下的胡汉联合部队所蹂躏和中断。而那些与日本交流密切的南方的地区，其人种素质就远比北方地区高，尤其是台湾。贵国的鲁迅先 生在我国仙台学医时就说过：中国，特别是北中国，在近一千年中，已经被入侵的北方胡人搞得血肉模糊。这是很有见地的。我们日本人（除了只会叩头的少数政客 外）愿意称你们国家为支那，不愿称它为中国，但我们称宋代以前为中国，你们知道这是为什么吗？！
我们轻视支那人的一个原因是支那人人对为自己民族而牺牲的人的健忘和不感恩！我们日本有靖国神社，你们有什么？你们有豪华的毛泽东纪念堂！我小的时候父亲带我去日比谷公园，指着北洋水师的战利品对我说， 日本就是在打败支那的北洋水师后，才成为世界上主要强国的。当年，北洋水师的铁甲舰在日本海域为所欲为，全体日本国民都同仇敌忾，宁愿饿死也要把钱捐出来 买战舰，由于日本资金远没有支那国充裕，我们无法像支那那样买大型铁甲舰，我们的战舰从各方面讲都不如支那的北洋水师，但我们在海战中却取得了完胜，这完 全是大和民族精神力的胜利。你们的古人说的好：知耻者近乎勇，如果他看到他的后人的表现的话，一定会羞愤得自杀。
我在日本时就轻视支那人，当我来到支那的时候，我发现支那人比我想像的还要低劣，他们对我这个毫无背景的日本学生点头哈腰，说什么都是日本的好，就连支那的传统文化也是日本继承的比较好。
当我问他们支那一个在韩战中为了完成任务宁愿被火烧死的英雄时，他们居然说那种傻瓜再也不会有了。我们日本有靖国神社，你们有什么？你们有在日支战争 （1937－1945）为国战亡将士的记录吗？有让他们灵魂栖息的灵堂和牌位吗，你们知道他们曾是谁的孩子，谁的兄弟，谁的父亲吗？我想这对你们麻木的支 那人来说，是一笔糊涂帐了。我曾经接触过一些旧日本军的老兵，他们至今还对当年率队冲锋而被机枪在几米之外打死的支那蒋政权的班，排，连长们表示感慨和敬 意，你们支那人还记得他们吗？你们祭祀他们吗？他们今天魂归何处？他们至死盼望的“强大的支那”现在在哪里？！
我们日本人将会永记为国殉死的英灵，他们在靖国神社里享受他们应得的敬意，每当我们唱起“为国而逝的英魂啊，你要常常回到慈母的梦中”，我们就会感慨万千，永志难忘。你们这些麻木的支那人在我们敬拜神社时，根本没有资格说三道四，请你们闭嘴！
----以下是拆穿----
东京的日比谷公园并没有什么北洋水师的战利品。陈列过北洋水师的战利品的公园在东京倒确实有过，不过，是东京的上野公园。而且二战胜利后已被中华民国国 民政府悉数索回。北洋水师在日本的遗物尚有存放在粟岛海员学校的镇远舰船钟，长崎哥拉巴公园内的定远舰舵轮，都不在东京。
所以这位"长谷川弘一"显然不可能在小时候被他爸爸领到东京的日比谷公园去看什么战利品，除非他出生在战前。可是他自称是日本留学生，那么只剩下一个可能，就是帖子是伪造的。
另外，公认日本成为强国是日俄战争之后，而不是什么甲午战争。
另外文中几句话就能看出问题
全体日本国民都同仇敌忾，宁愿饿死也要把钱捐出来 买战舰从来没看见过什么饿死买战舰的事情，最多一个天皇捐私房钱买战舰。结果战后还拿回去修园子了。另外要是这么同仇敌忾，日俄战争后干嘛暴动呢？庆祝？
你们有在日支战争 （1937－1945）为国战亡将士的记录吗？国内这方面的东西汗牛充栋，只不过躺在图书馆里睡大觉而已。也多亏老萨他们帮忙才见了天日。 另外日支战争这个说法闻所未闻，抗日战争一般叫十三年战争或者太平洋战争。
你们有豪华的毛泽东纪念堂！这就说明这人到底想说啥了。老实讲，我虽然不喜欢把老毛供起来，但是凭心而论，比起日本的皇居来，我还真不觉得老毛的坟有啥奢华
通宝推：长少年,
家园 李缨 靖国神社 youtube [FLASH]http://www.youtube.com/v/AXYoPY-sfQA&feature=related[/FLASH]
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家园 解决靖国神社的最好的方法是中国的国家实力 全面的彻底的超过日本。
日本现在参拜靖国神社，不在乎中国人想法，并不完全是感谢他们的“先烈”。其实首先是因为日本人还是认为他们比中国强大。面对的是他们认为低于自己的中国，他们当然愿意去靖国神社缅怀过去的“光荣”。从他们的潜意识里其实还有另一层含义：我们就是要参拜，怎们着，再次撕裂的是你们的伤口，又不是我的伤口，与我何干呀？反正中国是弱者，现在就算你们不高兴，又能把我怎么样呢？
对于日本来说，他们的伤口其实不是战败，而是原子弹。正因为如此，当美国人认为广岛长琦的行动是正确的时候，日本人其实也要“抗议”。在原子弹的问题上，日本人从强大的施害人变成了弱小的受害者！他们其实一样不愿面对过去被撕裂的伤口！只不过，靖国神社不是日本的伤口，而是中国的伤口罢了。
当中国的国家实力全面的彻底的超越日本（可能还要加上日本的保护伞美国）以后，当日本人每天不得不考虑的不是缅怀过去的“光荣”，而是担心中国随时可能的复仇，以及由此带来的日本的灭顶之灾的时候，其实靖国神社也就解决了。日本会比中国还要小心的回避靖国神社，这是因为，这时候如果再次撕裂别人的伤口，是要付出代价的。为了自己的生存，那时候日本会比中国更积极于“中日友好”。
家园 好文，经验不足无法献花，以此代之