主题：【原创】那年庐山（十五）千古名文 -- 史文恭
家园 【原创】银瓶乍破水浆迸，铁骑突出刀枪鸣 家园 花-为什么对彭毛会后见回忆这么大的不同 不是太理解.
家园 罗生门 人的记忆是很不可靠的，尤其是在有一定倾向性的情况下，更是扭曲得厉害... 更不用说还会有特意扭曲的因素...
如果不了解老彭和老毛的为人，单看这几段对这个场景的不同回忆，一定会对当事人的人格产生相当自相矛盾的印象...
家园 花顶好帖—— 家园 你最好把《实践论》复习一下 东哥的初衷无疑是出于“崇高目标”的，但作为一个领袖，他既没有发动这个运动所必须的经济学知识和实践，又没有一支高素质的行政官僚队伍来贯彻他的目标，更没有一个完备的国家层面的工业体系来实现他的计划，最后，他所能凭借的只有狂热的激情，雷厉风行的命令你最好把《实践论》复习一下，真搞懂了就不会说上面的话了。掂量老毛还是不容易的事情....
你和萨苏很类似，长于记叙，短于议论（议论三要素：论点，论据，论证），一个人应该做自己擅长的事情。
家园 您所引用的，应该就是一个结论或者论点了 您所引用的，应该就是一个结论或者论点了
而论据，就是前面所描写的各位党政大员们的在“大跃进”中的态度
而“他既没有发动这个运动所必须的经济学知识和实践，又没有一支高素质的行政官僚队伍来贯彻他的目标，更没有一个完备的国家层面的工业体系来实现他的计划”这个观点，本来也就是为“凭借的只有狂热的激情，雷厉风行的命令”这个结论来服务的一个前提。关于前面这个前提我觉得是正确的，但是后面这个结论，略有武断，但是未必错误。
而论证，可能是稀薄了些。
这个论点，只是史兄这个系列中的一个观点，是为描写主席后来的决定和推论出他当时心境服务的。完整的论证它，可能这个帖子的容量还不够。
家园 送花九霄，九霄对史君的短评也基本同意。 长于记叙，短于议论史君的的这个议论
东哥的初衷无疑是出于“崇高目标”的，但作为一个领袖，他既没有发动这个运动所必须的经济学知识和实践，又没有一支高素质的行政官僚队伍来贯彻他的目标，更没有一个完备的国家层面的工业体系来实现他的计划，最后，他所能凭借的只有狂热的激情，雷厉风行的命令失之粗疏。因为类似的这种议论和批评从毛爷上井岗山就如影随行地跟着他的，无非是“山沟里的马列主义”、“冰其淋似的马列主义”的翻版，说白了，不就是五七年几个右派朋友调侃的“小知识分子领导大知识份子”，“什么也不是”的那个调调嘛。从某种意义上讲，这种议论也对，毛爷推崇的是“草鞋没样，边打边像”，毛爷出道时，除了理想、热忱和天份，本来就什么都没有，毛爷自有独门的世界观和方法论。这也是梁漱溟对毛爷最后服气的一个理由。
家园 经济建设问题并不是靠独门世界观就能解决的 经济问题在某种角度来说是一个科学问题，为了解决计划经济的平衡问题，里昂惕夫提出了投入产出分析方法，为了合理制定经济指标，康托罗维奇创立了线性规划，这些工具不是拍脑袋就能得到的。
老毛是有诗人气质，所以打仗在行，战争是艺术吗。至于经济问题，他的确是外行，这个也是大家认可的。
家园 谁说经济问题是科学问题？ 哪个经济学家算出了今年的金融危机？
家园 社会科学算不算科学呢？ 科学如何定义，预测不出某件事就不算做科学吗？牛顿力学也是有局限性的。再说对于这次危机，很多经济学家已经有一定程度的预测。
再多说一句，科学社会主义算不算科学。我又想起了那个笑话，社会主义算科学还是艺术？
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家园 你说到了问题上了 没有一个领导人是经济学专业毕业的，大家都需要经济方面的智囊。
关键就在于老毛过多的干涉了他本不该干涉的地方。
比方说，计划经济体制下如何制定重要物资的生产指标呢，比如，煤，铁....苏联是如何做的呢？
再比方说，生产了1100万吨钢材，然后呢？放在那里吗？需要用钢材生产下游的产品，那就需要配套的物资，还要涉及到复杂的物流问题，一个经济指标影响到了这个国民经济。
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