主题：关于日本兵拼刺刀前退子弹 -- 马前卒
家园 关于日本兵拼刺刀前退子弹 关于日本兵拼刺刀前退子弹
最初我根本不相信日本兵会在拼刺刀前推子弹 觉得那是日本兵战后的吹嘘
后来看了一些回忆录，发现确实有类似现象 于是认为是个别军官死撑武士面子的特例
又有人说这是日本陆军操典规定 我觉得很奇妙，认为不是死要面子活受罪就是无聊透顶
直到最新，我才想到给这个现象一个相对合理的解释 大家不妨看看
原因如下
日本陆军拼刺刀的传统是比较悠久的。一般现代军队，如果有大规模拼刺刀的现象，都是在冷热兵器交替的年代起，到自动火力出现为止，（对于欧洲军队，1900年差不多吧），之后再想玩白刃冲锋多半会被自动火力（机枪，冲锋枪）和大量装备一线步兵的迫击炮屠杀的很惨。日本改革军制初期也和西欧各国一样，面对同样以非自动步枪为标准装备的敌人（日本内战，清军），甚至是连步枪都少有的对手（朝鲜，硫球），所以经常为了迅速达成突破，或是迅速击溃士气不如自己的敌人，发动白刃冲击。（步枪散兵线对射，靠炮火突破的效率毕竟还是低）。这个习惯一直保持到日俄战争。
1900年以后，西方国家都开始装备自动火器，日本作为初步工业化国家也给自己造了点机枪，但和西欧国家甚至俄国都无法相比。同时，与西方国家不同，日本的对手也都是一些处于前工业化时期国家，如中国，东南亚国家等，由于双方都不能给一线步兵装备象样的自动火力，除了师属火炮之外，只能靠自己的步枪一发发的打了。
二战时期，西方又开始了用集成了防护和火力的装甲车辆突破战线，但在远东，连日本都不能给陆军造几辆象样的坦克，其他国家就更甭指望了（八路军一年造22万发子弹，国民党造子弹的原料要美国空运，坦克？坦克是什么东西？）。既然不能靠火力突破战线，只好继续使用传统的集中兵力达成突破，这让日本兵多拼了40年的刺刀。（到衡阳会战，日本人也开始使用大规模的装甲突破，可那时日本大势已去 ）因此，在现代军队中，日本人拼刺刀的年代算是最长的，正是因为这个原因，日本才会在现代步兵操典中规定一些其他军队想不到的细节。
如果你要拼刺刀了，不外乎以下几种可能
1 没子弹了，但还不打算投降，这个，既然你没了子弹，也就谈不上拼刺刀前退不退子弹
2 集中兵力，迅速达成突破（继续靠散兵线推进太慢，又没有足够的炮火打出缺口），这个时候，是由进攻方选择白刃战的阵地，你为了胜利，必然要在这个阵地上集中比敌人更多的兵力。在白刃战开始之前间，你的部队要迅速通过双方战线之间的空地，在这种地方射击的话，对方在工事或隐蔽所里，至少是卧倒，你是站在空旷地，对射对进攻方没有任何好处，唯一的选择就是往前冲，直到战线彻底混合起来。如果冲锋前，你的枪膛里还有子弹，你最好的选择是把它完好无损的带到敌人战线而不是在空地上和敌人比射击水平。但既然是你方发起的白刃战，你肯定是带了比对方多好几倍的人来的，一旦战线混合，对方也端刺刀冲上来了，你有如下两个选择
a 仔细的瞄准，放一枪，然后迎战。但你要记住，你已经冲上了对方阵地，和对方几乎面对面的撕杀，仔细的放一枪的时间足以要你的命（另一个人轻松的把刺刀捅进你的肚子），虽然你多半可以放枪杀一个人或伤一个人，但这基本上是以你的生命为代价的。
b 既然仔细的放枪不可以，那，我冲上阵地就把枪放出去，然后拼刺刀不好么？你必须记住，当敌人停止用步枪射击你们的冲击队伍时，你们的散兵线已经混在一起了，不会有什么明确的方向，可以保证你不会误伤自己人，考虑到你方士兵多半要比防守方多，误伤的概率还真不低何况放枪的动作和持刀的动作还是不一样的，这个迟疑给你造成的损失远远大于乱放一枪的好处。
总结上面的讨论，一个结论就是白刃战的时候带子弹去，基本上是以一换一的买卖，而且换不到的概率还大一些.
当然有人说，既然我们发动了白刃战，就是用命来换命的，换就换！这个，你必须考虑到白刃战的损失计算方式。
在白刃战中，冲锋的一方既要承担刺刀搏杀中的损失，又要承担冲击过程中对方射击导致的损失，其中冲击过程中的损失要在真正进行白刃格斗前扣除。换句话说，凡冲到对方阵地的每个士兵都是靠其他士兵当肉盾，吸引或遮挡了火力才冲上来的，假设有一半的人在冲击过程中被扫倒，那么每个进入白刃战的士兵死掉都意味着两条生命的损失，与对方一换一是不公平的。
另外，相对周边的国家，日本兵的身体素质较好，训练较强（参见当时中国军队的回忆录），以一换一也不合乎他们的想法。
所以，仔细讨论下来，白刃战的时候还在枪膛里装着子弹不是好主意，日本人用他们的血换来的经验还是有道理的。
上面主要是从技术角度考虑白刃战，事实上，白刃战还有另外一个问题，就是心理因素。
其实白刃战很少有打到一方死光为止的，大部分白刃战都以一方的心理崩溃而告终，而一旦心理崩溃，胜利方的追杀给失败者带来的伤亡往往要大于实际死在刺刀格斗下的人数，所以，在拼刺刀以前让士兵保持一种必死的决心和武士的荣誉感是很重要的，这应该也是日本人在拼刺刀前退子弹的重要原因。
总结一下
a 白刃战中，没有时间给你仔细瞄准放枪 只能大致乱射 精度不高
b 日本兵的刺刀格斗能力强 不愿意做放枪这种给对手和自己带来的伤亡概率差不多的事情
c 刺刀是冷兵器 兵力密集者占上风 主动发动白刃战的一方兵力密集一些 放枪不符合自己的利益
d 下子弹可以给自己士兵必死的荣誉感 增强格斗能力
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 解决了一大困惑 小时候看抗日神剧一直不明白这个
家园 一点补充，冲锋枪等便携自动火器没有大规模装备以前在堑壕战中 刺刀的作用远大于枪弹。即便是大量装备冲锋枪之后只要是堑壕战很多情况下刺刀的杀伤力仍然不可低估在密如蛛网的堑壕中。兵力占不开，拐角多，敌我难分。开枪或者只打算用枪弹解决问题的心理绝大多数情况下只会加重伤亡。暴露目标。无声无息的刺刀突击是最有效的办法。日军夜袭弓长岭就是最好的战例。
家园 华虎兄能否贴一下长弓岭的战斗经过？ 很不熟的说。
谢谢。
家园 还是转老萨那里吧 家园 有趣的话题 必有以报之
家园 总体来说，是一个比较合理的分析和解释，不过。。。 这一段的分析就比较成问题了：
“仔细的放一枪的时间足以要你的命（另一个人轻松的把刺刀捅进你的肚子），虽然你多半可以放枪杀一个人或伤一个人，但这基本上是以你的生命为代价的。”
本文前面已经做了严格的情景假定 ----- 白刃战只发生于两种情况，要么是没子弹了必须拼刺刀，要么是要集中优势兵力打冲锋造成突破。前一种情况我们不考虑，后一种情况。。。明明你是优势兵力了，很显然对方兵力较少，因此冲上阵地的某个士兵同时面对敌方两名士兵的概率应该是非常低的，因此就不太可能出现“杀伤一人的同时被另一人轻松把刺刀捅进你肚子”的情况。
除了这一点瑕疵，其他似尚能自圆其说。
其实我感觉，冷兵器思维惰性的carryover和对武士道精神的坚守，应该是造成日军拼刺刀之前下子弹的重要动因。日军之所以作战远较其对手勇猛、不怕死(平均而言)，一个重要原因(甚至是最关键原因)，正是其武士道精神。武士道精神是高度强调战士荣誉感的，而所谓荣誉感，又与坚守默认规则相关，武士道思维大约认为，既然双方已经开始拼刺刀了，那么双方的默契就是：只以刺刀和格斗术分上下而不能夹带其他手段。
日本陆军的既然是以武士道作为其精神力量的，那么自然要全方位接受武士道的思维，而不可能挑挑拣拣，所以他们也继承了武士道这种坚守默认规则以保持荣誉感的思维，虽然它有时显得比较迂腐可笑。
坚定士兵决死之心也是下子弹的另一重要动因。
至于楼下那位兄弟说日军抱怨八路拼刺刀时开枪，呵呵，如果当时日军是以优势兵力打冲锋的话，你本身就是以多欺寡，本身先已失掉公平决斗的条件，又有什么资格指责八路开枪呢？当然，如果是八路伏击日军并马上冲入日军阵地开始的白刃战(为避开日军火力优势因此确实有必要冲进其阵地)，如果是这种情况，那日军的抱怨还有情可原。不过这个就怕叫真儿 ---- 哦，你说我拼刺刀时开枪不公平，那好！咱都不许用热兵器，完全以冷兵器决胜负，你把你的枪炮坦克飞机之类的都扔日本海里去，咱们专门跟你玩儿拼刺刀，如何？这不是更公平吗？你小日敢玩儿吗？！
家园 我记得斯诺文集中就有这么一个片断 日本兵向他抱怨中国人不守步兵操典，拼刺刀时还带子弹。
家园 大刀向鬼子们的头上砍去。 家园 我听说 有老鬼子回忆八路军时说：“八路军是是一个强大的对手。但是他们在拼刺刀时开枪，有损于正规军队的形象。”
呵呵要是我，我也开枪。打鬼子是地不分南北，人不分老幼，工具不限，方法不限。
说实话，我也一直不理解鬼子的心思。不过我觉得这样做除了说出来好听外，实在不是一个现代化军队的做法。
把子弹退了，那对方端着机枪嘟嘟怎么办？如果双方冲到二十米的距离，突然对方停住，放一排枪，岂不是要撂倒一片？看来，鬼子这样做，说明他们的观念仍然是日俄战争时代的，同时带有强烈的冷兵器军队特点。
当时在对射的时候是不是已经上了刺刀，还是确定要拼刺刀时再上刺刀？
我记得鬼子在冲锋时和抵挡冲锋时好象不退子弹，只有在双方达成拼刺刀的默契时才会退子弹。所以当八路军开枪的时候，鬼子认为八路是违反了诺言“狡猾狡猾地”，觉得自己受了委屈。
活该，谁让你们侵略我们。