主题：【原创】2008——胡温的黄昏（一） -- Javacai
家园 中国人没有在自家办喜事请客的时候砸自己家锅的习惯 专挑着奥运时候示威给“外国朋友”看，这就是中国人的民主自由？
这民主自由的定义，相当的廉价啊
家园 这个可不好说，搅场子中有人也是无奈。谁没事找事啊 就好比过去每到人大、党大召开，总有人想示威。问题解决也比平时迅速、合理。关键是平时有人不作为。
说实话，挟洋自重挺可耻。可气的是政府对国外报道的事就是效率要高些。
家园 为什么是给外国朋友看呢？ 在北京示威，当然是给政府看，希望有关方面能够予以司法或者行政的救济。而这些也是在信访等救济手段反复使用无效的前提下才不得已采取的措施。很多朋友错把游行示威当成一种反政府的行为。其实不过是表达公民合法政治诉求的方式而已。示威本身也是一种对话，只不过说得声音响一点而已。一个公民，愿意遵从宪法、法律的规定，和政府的行政规章，按照流程申请示威，本身就是对国家宪法和政治制度的最大尊重和信任。
难道宪法有说“国家重大庆典期间暂停公民游行示威的权利”？还是LS又把全中国人民都代表了一把了？
家园 您逻辑上就有一个问题 一个公民，愿意遵从宪法、法律的规定，和政府的行政规章，按照流程申请示威，本身就是对国家宪法和政治制度的最大尊重和信任。那么没有申请成，应该是有原因的，至少是按照申请程序来看他们就没符合要求，这个不就是您所说的对“国家宪法和政治制度的最大尊重和信任”么？
如果他们按程序规定都不满足条件，非要破例允许游行示威才是对“国家宪法和政治制度的最大尊重和信任”？
家园 你这个未免太天真了。。。。 那么没有申请成，应该是有原因的，至少是按照申请程序来看他们就没符合要求感觉不像是在中国生活过的人说出来的话。
不知道你炒股否？当年轰动一时的银广夏案件，股民状告公司，法院接到诉状，不说受理，也不说不受理。就那么给你搁着。为啥，上峰没有表态，不好处理。至于所谓的民事诉讼法时效规定，要求多少天内给起诉人回执，那就是个狗屁
家园 非也 中国政府果然是有办法的。他们不但有办法对付外国媒体，他们居然有胆量在奥运期间在北京开放多处示威抗议场所，而且有办法使得没有人在奥运会结束之前申请示威成功！一个公民，愿意遵从宪法、法律的规定，和政府的行政规章，按照流程申请示威，本身就是对国家宪法和政治制度的最大尊重和信任。不受理和不符合条件没申请成根本不是一个概念。您的字里行间意思就是只要申请没成，就是不尊重宪法和法律，而不管是否符合申请要求，这个不是法治的思想。
其实下面的朋友们也指出你的这个问题了。我受理了，但是根据规定（也许规定比较严苛，这是另外一个问题）你不符合条件，所以你申请不了和我压根不受理，你申请不了不一样，你举那个例子不合适。请回头翻翻奥运时相关的新闻，我当时还是注意到这件事情的，从法律程序上说没有任何问题。您说您这两段话不是逻辑上矛盾么？
家园 这和宪法有什么关系？ 咱从人情上讲，如果你家有自家办喜事时砸自家锅的习惯，那咱可没胆量代表你。挑那种时候上门踢场子的是什么心理，谙晓一点中国风土人情的，不用把话说得太直白了吧，说多了就像装傻了。
宪法是没规定什么“国家重大庆典期间暂停公民游行示威的权利”，中国政府不是已经在“奥运期间在北京开放多处示威抗议场所”供你使用这个权利了吗？不仅没有暂停，还给你提供了这个方便，你使用了吗？你去申请示威了吗？既然这跟外国朋友没有关系，那么，中国政府就是依据宪法为公民提供这么个行使权利的方便喽，这个举动，要被你评为“居然有胆量”，逻辑从何而来？ 之后又被你鉴定为“极端的颟顸和更为极端的自负”，因果关系由何而至？小小地猜测一下，难道因为中国政府没有满足你的外国朋友的天真的激动，因此使你有些天真的失望，所以就变成了极端的自负和颟顸？
呃，也许您是觉得奥运期间，倾全国之力作好安保工作的紧张时刻，居然政府还能拨出人力组织示威抗议场所给人民以诉求机会，是谓有胆量，那我可真是会错您的意了，您是一位多么体贴政府的国民啊！
再退一步，至于示威是不是您口中那冠冕堂皇的所谓什么民主权利的合理诉求， 我很想听听现代社会里，有多少桩成功地达到这个目的示威行动，缘起结果又如何。在中国大陆，也许因为中国政府的缺乏胆量，这种成功的例子MS不多。在台湾呢，我不幸认识过几位把示威当成家常便饭的台湾朋友，人家连中国男足的烂泥扶不上墙，都会归结为人民的自由权利不够强大，诧异于中国的女人为什么不上街游行示威，把男足打下去，如果是在台湾，必定会如何如何……这中间的逻辑，每每想起来，我还是觉得困惑，近期又观摩了一下台湾岛上某些示威表演，对这个“合理的政治诉求”的表现方式更加理解不能。期待楼主期末考试结束以后，予以赐教。
家园 【注意】呵~俺在楼底下捡钢崩儿毛票了… 插个嘴，楼住谈论的主题，虽然比较容易在不同观点网友之间蹦出火星，不过还希望大家平和讨论，赞成或反对没关系，既然跟帖，欢迎就事论事说一说，五毛五分的钢崩儿毛票就不扔了吧…
家园 夹带私货，该打~~~~~~~~！！！ 众人来捶之！！
javacai,以后见到就喷~~ 5cent~~~
家园 胡温的问题如出一辙 虽然两个人是不同的流派，但大家都是只有表面讨好LBX的技术，缺乏整顿利益集团的决心（或者实力？）
胡稍微硬气一点，好歹抓了陈良宇吓死了黄金甲。温更软。