主题：【讨论】虚拟一个一万骑兵vs一万步兵的场景 -- 黄河故人
家园 【讨论】虚拟一个一万骑兵vs一万步兵的场景 关于一万步兵vs一万步兵，且步兵比骑兵先到三天。我来虚拟一个场景，为了保证骑兵别绕过去不打，战场虚拟为黄河渡口，骑兵必须夺下渡口方可渡河攻击我后方，我方可通过水路获得军需补给，但人员无法补充。
骑兵设定为蒙古骑兵，骑兵组成随便设计；步兵设定为北宋重甲步兵，我为步兵统领。（够虚拟的了吧）
步兵构成：
一千五百轻甲弓箭手，配神臂弓，神臂弓的射速和射程都优于骑兵蒙古弓（参见史料）；
三百斥候负责打探消息，二百亲兵负责拱卫中军；
五百弩兵配五十床子弩，五百投石兵负责十架投石器；
一千工兵负责打造器械兼生火做饭兼修造营盘（偷懒了）、往返驾船，必要时把床子弩和弓箭手送上船，沿河岸游动射击；
一千重甲盾牌手掩护弓箭手；
两千重甲长枪兵，两千重甲大刀兵是杀敌主力；
一千轻甲长枪兵，一千轻甲大刀兵机动预备队。
到达战场后，五百工兵安营扎寨，弩兵和投石兵，前出八百步，挖一个五十步宽，二尺深的宽宽浅沟，引水以灌之。同时沟内要挖坑，做到沟内套坑，坑里有水，水里还有坑，让战马不能轻易涉水而过。一千大刀兵和一千长枪兵休息，轻甲弓箭手和五百工兵围绕大营挖沟，要求一人深，战马不能跳过，坑中不灌水。沟要挖三层，一百五十步，五十步，三十步。每一层沟不要挖成联通的，不同地段要留下几条二十步宽的路，以便战马或步兵行走。其余人马，除亲兵外统统派出去，前出四十里：第一清野，有水源毁之，有粮食毁之，有青草烧之，有大木焚之；第二挖坑，不要大坑，就要茶杯口大小，半尺深浅，远了挖的稀疏一些，明显一些，越近浅沟就要越密越隐蔽（六千人挖两天小坑，能挖不少吧），但是浅沟与壕沟之间不要挖坑。
敌人若来，则先以莲花坑迟滞之。再以灌水浅沟迟滞之。敌人若是在八百步处冲锋，则以投石机投掷拒马钉到五百步——三百步处阻滞。敌若冲过此段，则以一千神臂弓射杀之。到一百五十步，则以壕沟拦阻之。敌若过沟，则以盾牌兵与重甲长枪兵搭配，杀伤之。五百神臂弓、大刀兵、轻甲长枪兵作预备队，弩兵时刻准备刺杀敌重要目标。
一不留神这么多字，眼睛好累。
[SIZE=3]本ID不能保证有时间经常上来讨论。[/SIZE]
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 黄河决非天然屏障 计狠不过断粮。冬天黄河结冰，你步兵无船补给就麻烦大了，骑兵可轻易突破黄河天堑绕到后方切断粮道。
骑兵是机动兵种，绝不会傻到冲击有坚固壁垒的步兵，那和步兵有什么区别。
用重甲骑兵冲击长枪阵纯粹找死，根本冲不过去，死尸就是最好的障碍。
家园 之所以军队必须占关夺隘,是因为后勤运输之故 所以邓艾偷渡阴平后也必须占一处城以为根本.如果只靠一处渡口则根本挡不住骑兵,可派小部骑兵寻一僻静处偷渡过河,然后沿线骚扰对方大营的后勤运输.如果对方兵少则袭击烧粮,若兵多则避而不战,如果对方大兵护粮,则漫漫长路需要多少兵力来保护,大营可能兵力不足.若兵少则必不能保粮道安全,所以自古骑兵便是离合之兵,能以步制骑的少之又少.
家园 数目有误 您这是一万一千步兵了！
家园 本旗认为这是陷骑兵于绝地啊 家园 百无一用是书生! NND,都不知道跟哪好了。就在楼主下吧！
欧洲的骑兵跟亚洲的骑兵可不是一回事。人是坦克，俺们是悍马，就这么回事！重骑兵啊，怯薛歹啊，还有以战养战的能力，不一样滴！
家园 对蒙古兵的具体分析没有,轻重骑兵比例呢?水军呢? 如果单纯轻骑兵来是找死,重骑兵也来了在步兵方防御工事做好的情况也够戗,如果大河上还有水军,傻瓜才会进攻
家园 【讨论】兄弟，你恐怕还要搞一个限制条件…… 元军历史上有过不依靠船渡过大河的战例，如果蒙元想到了“元跨革囊”这个掌故的话，你这步兵就是摆设啦
说实话，这个讨论意义不大，决定一个战役的因素实在太多了，克劳塞维茨就这个问题写了将近2卷（战争论3卷，后2卷战术方面的讨论比较多），孙子简单些，还有13篇，兄弟这个假设最好放在中世纪之前的欧洲，那边的人开化的晚，那时候的欧洲人没啥36计，孙子兵法的概念，打仗比较上套路，但是在中国就不是这么回事了，东方的军事家从先轸开始就不按套路出牌了，战场上的大迂回早在韩信那会儿就玩得炉火纯青，再者，东方的部队的战场纪律普遍的差，宋朝的夸张一点可以说是乌合之众（几支强大的部队还都带有私家武装的印象），在其他的条件差不多的情况下，战斗的输赢基本上在两军主帅的斗心眼的时候就已经确定了。
其实兄弟所设想的这个场景跟“却月阵”有点像，不妨以却月阵的阵法来试试，但是有一点，千万不能让蒙古骑兵使出类似于“元跨革囊”这样的必杀技来，否则，胜负没有讨论的必要，建议兄弟趁着对方主帅不注意，兄弟还是赶紧去高价买了他们的牛羊，连牛皮羊皮都不能留给丫的……
家园 乌合之众和训练良好的部队是两回事 而且中国军事主要战例并不是靠什么计策.“元跨革囊”还必杀技?只要保留预备队就是找死.说的白一点,这样的兵力正面野战也可以.
家园 那我就把场景设定成开春的黄河 冻不死Y，也让冰凌装死，如果下河的话。
其实这个时侯蒙古人是不会出动的，再等等就是出兵的大好时机了。
就讨论到这里吧
家园 开春的黄河不用兵就守住了。 就是现在，开春流凌时渡河都是困难事，在包头黄河大桥建成之前，每年开春浮桥拆除，包头到东胜之间就靠一架运五交通。
再说，游牧民族袭扰中原都是在秋季，秋高马肥，中原粮食成熟，正是用兵的大好时机。游牧民族一般不会积存草料，经过一冬天的煎熬，春天正是马最瘦体力最弱的时候，不要说打仗，马自己能不能活下来都还两说。
家园 别说重步兵了，就是轻步兵也有成功的例子嘛 比如英法的阿金库特之战，狮心王和萨拉丁的一系列战争。
单论战斗力步兵和骑兵没有必然。骑兵的攻坚能力还差一点，典型的例子就是南宋和蒙古合攻金的开封。骑兵主要强的就是机动。
家园 其实根本用不到那么多工兵 带上萨苏和晨枫，哥俩挖上一宿，那密密麻麻的大坑，里面还套着无数小坑，谁进去也跑不出来。