淘客熙熙

主题:胡温的"黄昏" (1) -- 贾行僧

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  • 家园 胡温的"黄昏" (1)

    请问在座的各位河友,谁不知道中国面临着诸多的问题?有经济层面的,有政治层面的,有社会层面的。但各位是否清楚,到底这些问题那些是对中国这个国家,这个民族而言,是最大最紧迫的问题吗?我的见识很浅薄,我只是根据自己看历史书的经验,隐约感到,世界人口还在膨胀,人口对物质的追求也越来越高,而目前一百年内除非有新能源的出现、更高生产效率的产生,否则无法解决这个问题。以后的国际的发展形式,一定是象历朝历代一样,当土地无法满足人口的增长,会爆发战争,争夺国家、民族生存权。一些国家会灭亡,一些民族会消失。

    当然有的同学说,只要普及了西方的民主,就会避免出现这些情况,我认为这种看法是扯淡。目前西方一些民主国家甚至国内的民族矛盾、其实也有这种生产力无法满足需要的表现之一,当然,这些矛盾还没激化到爆发激烈冲突的地步。但只要80%人类,消耗的生产物资如现在美国人的消耗水平,那就不是爆发冲突这么简单了。国内也是,看看这些年大家生活水平的提高,带来的资源消耗及自然环境的破坏。这还只是5/1的国民走上了小康水平,如果是2/1国民走上了小康水平,我们的国土我们的资源能够满足他们吗?

    这是我对社会发展及国家发展的一些看法,如果有人认为不见得正确也没关系。

    好了,我把问题有点扯远了。我们回到是否是胡温的黄昏这个问题上。

    首先想问下大家,如果能够通过政治改革,就一定能够当前社会所面临的各种问题吗?我想是没人能够肯定的答复是。

    其次,关于政治体制改革,如何改呢?而且在改革的过程中怎么避免给国民带来更大的伤害呢。我们按照Javacai同学的定义,中国目前的官本位体制,是党国维系体制的奶酪。你动了人家奶酪,别人不和你拼命吗?用河里许多大佬的话,人家的奶酪是拿命换来的,直接拿了人家奶酪,人家就轻易给你吗,人家不给,你去抢吗?假如Javacai同学敢于去抢,那么我私下问声,Javacai同学你是否真的敢象那半个多世纪前的党国精英们一样抛头颅撒热血呢?还是只是在这里吆喝下而已呢?又有点扯远了。我们回到刚才的问题,如何进行体制改革呢?怎么改呢?改那些内容呢?Javacai同学在他的回复里告诉我们,他回答不了这些问题,他不急切的需求要求两党制和普选,这说明民主派在走向现实,是件好事。他需要的是对建立对党国的监督体制,减少腐败、少点事故啥的,这和咱老百姓的想法基本一致。甚至胡温,甚至比胡温更坚定的顽固派,为了维系统制,也为了这个做了很多工作的,这个包括Javacai的回帖里也没否认。

    再扯一点远的。我这个人比较阴暗,看中国历史,清官屈指可数,真实事迹也很多不可查,唯一佩服的清官是海瑞,可是他也阻止不了整个社会的贪腐。中国的历史基本是贪官推动的历史。霍光不贪,他的家族贪;王安石不贪,他的几个弟弟贪;张居正就更不用说了。历朝历代,统治者用尽各种方法防止贪腐,剥人皮不怕,灭族不怕,只要当上官员,就基本在这个贪腐的文化中浸染,很少不贪腐的。民国初年,那帮热血男儿起义闹革命,北伐救中国,可是最终又有几个不贪的呢,还把政权在一定程度上因为贪污而送给了党国。党国初执政,清廉无比,如今只是回归到了一种国情中而已。海峡彼岸的阿扁也基本如此。

    回到这个话题,胡温靠这个体制才得以大位,为了反贪腐而丢掉执政基础,我看不出来他们有这么迫切的需求进行政治体制改革来一下纠正几千年来官场顽疾。

    先写这么多吧,没编辑没排版,要睡觉了,后面的观点明天来罗嗦。

    • 家园 又一篇黄昏?我倒。。。

      挣扎起来再看。天下大势俺不懂,中国的事情我基本同意你的看法,我要是当着官,还能让你个老百姓民主我头上去?人生一世草木一秋,我混到一顶乌纱容易吗?改革可以,谁要想动我的臭豆腐,想都不要想,一大脚丫把你踹下来。常识,常识就是智慧,哪里需要什么文绉绉引经据典?所以古来仗义每多屠狗辈,千年腐儒骑瘦马

    • 家园 底下的帖子不见了,借地方问问题

      那啥,西山会议那帮人到底有多大的权力啊,有多少资源啊?这帮人外加民间的一批,到底能做成啥事情?高层有谁是比较同情的?

      • 家园 高层

        那啥,西山会议那帮人到底有多大的权力啊,有多少资源啊?这帮人外加民间的一批,到底能做成啥事情?高层有谁是比较同情的?

        西山会议派高层有谁同情不好说,是不是“同情”也不好说,但锦涛在17大报告上很明确地说--历史和事实证明,改革开放是正确的,不改革开放就没有出路,绝不倒退(大意)。

        这里的改革开放和改革开放是不是一回事暂且不论,但至少说明是锦涛对“左派”的一个正面回应。我记得当时我还特意到几个左派网站去看反映。

        • 高层
          家园 胡总要是不那么说一下...

          估计现在早就清算这些人了,底下的民意早就滔滔了。胡总是个稳健派。的确没必要清算。

          当然现在这些人还跳出来要夺权,这个事情就不好办了。看着吧,咱们旁观。

          • 家园 也没实力夺权吧
          • 家园 其实也没啥清算不清算的

            小平以降,政治上就不太讲“清算”了,不管左还是右,都有用处,不过必要的时候调下方向盘而已,用完了搁着也就是了,不太会跟以前似的兜底翻出来算老帐。

            “夺权”么,其实喊喊也没什么,只要不是实质性的行动,喊口号自去喊,必要时敲打敲打,也未必就要搞清算,何况这批免煮柿油党多是动嘴强过动手的,凉着也就是了。

            但不管左派还是右派,动嘴可以,但要动手的话,那就没啥好商量了,镇压了先。

            • 家园 估计这些人也没什么实质行动的能量。

                TG现在也学聪明了,你光口头上叫没多大关系,但要与国外势力勾结起来,就有理由敲打了。

            • 家园 这个我觉得未必了....

              08新约有看头啊。慢慢看。反正在下是看客。右翼不会这么干喊几下就收场的。

              估计会在广东,什么事不敢说。但是他们不会不行动。左翼到看不出什么行动。只是乌有上关于08新约的文章多起来了而已。

            • 家园 早被清算掉拉

              88以降,石油派的中坚理论力量早由激进改温和咯。谁还敢真夺权啊?这些人原是怕死到了极点的。所谓“小资产阶级妥协性”,TG从一开始就把这些人(包括广大知识分子)看得透透滴了。你守规矩,那我就给你安稳饭让你吃着,把你们都搞死搞残了,我未免不大人道。

              穷叫唤的只有那些不明就里没吃过亏的小青年们而已。既无理论力量,也无实干能力,只能砸场子。

              给他们开了个地儿,叫做猫眼看人。圈起来,由他们YY去吧。

              当然,时间久了,快二十年了,有些没吃过亏的人长起来了。

              逃不出TG手掌心的。

              • 家园 秀才造反,三年不成,说的就是这些人。看看那些签名的

                都是什么职业就知道了

                大部分是关在象牙塔里的(至少在里面呆的时间长的)

                有部分靠这个吃饭的(“维护人权分子”= =)

                有些做媒体的(也算是靠这个吃饭的,没事没新闻阿)

                剩下3瓜2枣零零碎碎的学生之类,基本不占什么名额了

                几百号人里,就一个军人,两个企业主,还不知道是不是真的。

                从形式就是如此搞笑的理想主义。tg当年还知道要秘密开会呢。网上签个名算什么啊?还包括笔名(!),连投名状的效力都不如。

                年年都有要把长城报为世界第8大奇迹的签名运动,现在如何?指望签名就能改朝换代,哪来的这种很傻很天真的想法?安迪写了一年的信签了一年的名还是在自由民主的米国也不过才换来一箱旧书而已,真正出去的还是靠1,计划,2,武器,3,20年如一日的干活,4,借别人的权势。一把凿子也比一支笔强。杀个人才算造反,签个名算个甚!白莲教和生员哭庙,哪个更有破坏性?

                要不怎么说鲁迅看的清楚:一百首诗也打不走孙传芳,一发大炮就把他打走了(大意)。

                呵呵,继续看戏,08年的大戏,比我前若干年加起来见识的都精彩~~最有趣的果然还是生活啊!

              • 家园 说得透彻

                让人说话,天不会掉下来。网络上偏激的言论,就是不良情绪的排泄。

                象当年TG一样彪悍愿意赤膊上阵夺权的,今日中国还没出现。

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