主题：谈F3DM技术特点, 兼谈Volt 和Prius -- 积吉
家园 您把电池放电范围的概念搞错了 您看的文章说
在选用HEV+EV模式时，当电池电量低于50%发动机开始工作，电量高于70%时发动机又自动熄火了，依靠电机M2行驶，是指发动机相对于电池电量的工作范围而不是电池的放电范围。磷酸铁锂的放电范围很大，其能放电至0伏而不影响循环寿命。比亚迪的铁电池现在的循环寿命是在完全充放电的情况下有4000次。家园 世界上没有放电到零的蓄电池，没有这种用法 比亚迪的车自己就设计为50-70%充放电范围，从这点看就知道它的电池是牛皮。
要是比亚迪有胆量，应该学Pirus，把车交给广州深圳的出租车公司使用，跑上10万英里看看。Pirus的第一代车在美国巴尔的摩当出租车跑了20万英里，电池（是镍电池）还没换过。
所以充放电次数不是个重要参数，关键是有效电池容量。而Prius的技术使得其不必用大容量电池而比亚迪无法利用最先进混合动力的配置（由于无法使用ECVT,Volt也是如此），只得配置大容量电池。
家园 您到底是学什么的 说学理工吧我得不停的解释理工的基本知识，说学文吧我得给您解释句子段落意思。唉！
最后一次解释：磷酸铁锂电池的优点之一就是放电平台好，不会因为深度放电而影响寿命。所以它没有放电区间这一说。（镍氢电池就不一样）。
外链图片需谨慎，可能会被源头改在选用HEV+EV模式时，当电池电量低于50%发动机开始工作意思是人们在选用HEV+EV模式时是准备作长距离驾驶的，电池电量低于50%发动机开始工作是为了防止长距离驾驶中电池过早耗尽（电量＝0）又来不及补充而影响驾驶速度的稳定。如果是短距离驾驶用EV模式好了，那样电池电量低于20%发动机才开始工作。电量高于70%时发动机又自动熄火了，依靠电机M2行驶，是指电量高于70%时不需要发动机工作充电就能让电机驱动车子行驶15－20公里而不用担心电池耗尽。当电量低于50%时发动机又开始工作。这样就充分利用大电池的优点了。E6是准备作出租车的，不是F3DM。
- 复 您到底是学什么的
家园 有这样的功能吗 改天我试试，是不是真的的电量回充到70%，发动机会熄火。开了这么久就有一次驾驶途中回充到接近70%，可惜这时到站了。
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电量高于70%时发动机又自动熄火了，依靠电机M2行驶，是指电量高于70%时不需要发动机工作充电就能让电机驱动车子行驶15－20公里而不用担心电池耗尽。
当电量低于50%时发动机又开始工作。这样就充分利用大电池的优点了。http://www.ccthere.com/thread/1944057
[QUOTE][/QUOTE]
- 复 您到底是学什么的
家园 我们讨论的是容量使用问题，一个号称可用100公里的电池 在实际使用中规定只用20%的容量而不是所谓的全充全放。
我对放电寿命不感兴趣，镍电池（据说只有500次充放寿命）全充全放在Prius的运行中永远不会出现，跑20万英里也不换电池就是证明。
我和你争论的也不是比亚迪的容量和放电曲线有问题，而是究竟多少实际有效容量用于全电驾驶。
F3DM实际放电在其容量的20%范围波动，就证明设计者对此电池的性质的充分了解（包括充电曲线），低于50%（比如到25%）再充电，25KW发电机在既要充电又要拖动50KW电动机做全速驾驶就有困难。试车者说过在平地试车100公里时速出力为20KW,如果此时加速和上坡呢？如果开120公里/小时呢？
我拥有混合动力车，混合动力车是载客车，理所当然可以用于出租车-那是工况最恶劣的。如果能够挺过出租车这一关，有什么不可以挺过去？
问个问题：比亚迪F3DM在冬天的中国黑龙江地区路试过没有？航程是多少？在动用车内暖气后，航程是多少？
您到底是学什么的我拥有工程学位和生物学位。
家园 只要达到100公里的效果就行了，充放电多少不用操心 你买的是车，能达到宣传的效果就行了，充放电比例重要吗？
电池车用出租车是最合适的，这点我都解释N次了，懒得解释，到此为止。
第一阶段上市没有包括东北，电池在寒冷环境下容量会下降这是事实也没什么了不起的。
及时只适合于长江以南的环境，只有5%的应用范围适合使用，那就是一个足够大的市场了。
其实仅仅是加利福尼亚州的市场就足够大了。
没有说电池不解决寒冷地区使用的问题，就不能在温暖地区使用了。
没有一个产品出来就是完美的。 比亚迪宣传的是50码，100公里，就算算上空调（700W功率）、气候，一般情况跑80公里也应该是可以的。他能在一定范围内做到这一点就已经有他自己的市场了，不用你操心。
和你的讨论到此为止
家园 有工科背景，那好，继续解释 70％时停止充电是因为电池的充电效率问题。看下面的图
外链图片需谨慎，可能会被源头改充电时，电压和时间的关系是曲线，用发电机充电从70％充到100％需很长的时间，效率不高。当然如果在家花9个小时电池可充到100％。如果再有疑问我give up.
家园 造车只造适用南方地区也是汽车界的一大奇观，比亚迪独此一家 看来我们的讨论只能到此结束。
家园 用了电池会不会很重？ 是不是可以换台大功率发动机，到时候可以加速时更快一些？
家园 目前的电池确实很重 多用电池的原因是尽量少使用汽油机以降低使用成本减少污染。个人觉得F3DM用1.3－1.5升汽油机可能更好，但比亚迪目前只有自产的1.0升汽油机。
家园 12月第七集topgear测试了一台改装的莲花电动车。 很贵，速度很快。不过最高速开的时候开了几十公里就没电了。重新充电要1天。哈哈好玩s了。哪天让他们测试一下比亚迪的电动车就好了。
http://www.verycd.com/topics/2724102/
Tesla所谓“经济型”轿车已经越来越多地出现在市场上，然而类似于 Toyota Prius 或者 G-Wiz 这样华而不实的车型让人们总是无法看到经济型轿车未来的希望。直到美国人给 Top Gear 带来了这台纯电池动力的 Tesla。
Tesla 的设计基于 Lotus Elise，所以实际上非常轻巧。Tesla 能够在和一台 Lotus Elise的直线加速赛中轻松获胜，不同的是，这台车只有 P R N D 四个档位，更没有以往 Top Gear必备的发动机狂吼声。除了胎噪和风噪之外，一切显得异常安静。
Tesla使用的电池就是普通的锂电池，但是数量巨大，有半吨之重。在铝悬架和碳纤维车身下，这个负载严重影响了整车的操控性、尤其是过弯的能力。更糟糕的是，在Jeremy Clarkson 的驾驶风格下，声称“快速行驶也能至少跑完 200 英里”的 Tesla 只坚持了 55英里、而且制动损坏了；另一台备用车随后也出现了电机过热无法供电的故障。
使用普通市电电源给 Tesla 完整充电需要 16 小时，这意味着从伦敦到苏格兰北部需要整整 3 天。
在两台车全都罢工、Jeremy 实在无车可试之后，他不得不感慨：
I did think that the Teslas would bring a bit of peaceand quiet to our track, with their electric motors. Didn't think itwould be this much piece of quiet though. That is the sound of silence.
The Stig 试驾 Tesla 一圈的时间为 1:27.2（微潮）。
家园 图 
外链图片需谨慎，可能会被源头改
家园 经过了一次计算，扭距似乎没有问题 根据公式：扭距＝功率/转速×2pi
按固定齿速比（以我的车的5档来算，60KM/h转速1500，120KM/h转速3000.
当转速1500/min，即25/秒
扭距＝50000/（25×2×3.14）＝318牛米
这样相当大了，前提是地板油，50KW功率全出。
然后到120公里的时候，转速3000，扭距160，此时如果那个1.0升的汽油机介入，此时也应该可以输出80的扭距（峰值90）
关于续航：
按照现在数据电池是带18度电，也就是说当输出18KW的时候，能走1小时。
那么100公里时速下开1小时刚好。那么18KW应该也可以对付匀速的情况了。
可是市区里面，起步时候油门稍微深一点，那功率就搜的上去了，如果再来一脚刹车（电力也来不及回收），这样来来回回，似乎要不了太多下电就用完了。
那么比亚迪一定要用程序进行控制功率输出，比如低速情况下，油门踩下去，功率给小点，比如起步限制在15KW上，按照扭距换算也有95牛米了，红灯起步足够了，就算不为了省电，这个扭距那么大，稍微踩深点，我严重怀疑驱动轮会立刻打滑。
关于使用：
那种快速充电恐怕难以普及，家用充电又受到实际场地限制。很多国内的公寓用户如果真的买来，恐怕得采用自己汽油发电，然后自己电动机开车的路子。这样虽然看上去“脱裤子放屁”，但是由于汽油机功况可控，而且没有堵车时候白白消耗怠速燃料的担心，在市区堵车的时候应该还是有‘赚‘的。综合路况是赚是赔就不好说了，毕竟发电，充电也要损耗的。
期待实际使用报告。