主题：【讨论】60年历史小讨论 -- 曾自洲
家园 【讨论】60年历史小讨论 西西河里动不动就是大文章，压力真的好大呀。能写多少是多少吧。
说说tg这六十年，先要说说tg是怎么来的，怎么就成了领导了。
tg者，发端于五四，成立于上海，在21年时大概只有50几个人，到1949年基本算是逐鹿中原大功告成了。短短28年，在全世界最大的半殖民地取得惊天地泣鬼神的成功，是时代使然，运气使然，也是自己对社会，时代的准确的认识使然。可以这么没有马列主义，tg没有这么大的号召力，没有与中国实践相结合，tg不可能成功。
这种对时代的准确认识，是天才，也是天意，因为只有如此的准确认识，tg才可能成功，出了偏差就会失败。在tg的短短28年奋斗史中，陈独秀证明过了，李立三证明过了，王明证明过了，同样老毛也证明过了。但是虽然前面三个被证明是不行的，同时也都留下了对tg的发展至关重要的财富。这一点谁都否认不了。
但是前面三位不成功，差点把tg带到阴沟里，也不是英明的领袖，为什么？不是他们没有理想，也不是他们没有行动力，也不是他们要干的中国一点都不需要，而是他们认识不准确，政策方向不对，造成tg巨大的损失。这么大的损失，tg自己就不干了，必须下台的干活，tg如果没有这样的纠错能力，也就没有老毛的成绩了。不纠错，27年就亡党了，不纠错，36年就亡党，亡军了。
所以tg的三大法宝就是：理论结合实际，密切联系群众，批评和自我批评相结合。用我的话说就是：马列结合中国实际，政策可执行，要能纠错。这三大法宝缺一不可。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 第二个馒头-注水了，没吃饱 从58年到62年，发生了很多的事，最戏剧性的是庐山会议，上山之前都在准备纠左的最后下山的时候变成了反右。这一最戏剧性的时刻，在河里有很多大作，我只想说一句，就是赫鲁晓夫的秘密报告在tg的心里是非常反感的。而且这边秘密报告刚做完，那边匈牙利就出事，所以认为这个秘密报告是非常危险的。当老彭以抗美的英雄的身份，更过分的是在反右前期其实国防部是冲的比较靠前的主，提出要全面抵制反右，在没有事先打招呼的情况下，对国家的政策从政治，经济全面提出异议，所以老毛的过激反应其实是有很多原因的。在老彭和老毛的联手作用下，把一个要正常讨论问题的会议，开成了一个激烈的党内斗争。
但是历史不讲过程，不讲目的，不讲主管愿望，不讲客观条件，只讲结果的。这几年最重要的结果就是tg执政60年来最长时间，最大面积的饥荒。
中国作为一个农业国家，饥荒是一个时不时都发生的灾难。从1840到1949年大大小小的饥荒不计其数，但是自tg执政以来，由于tg的统筹能力，以及土改对土地产生能力的原因，小饥荒基本杜绝了。估计如果庐山会议的时候谁能穿越一下，告诉大家，这么干要造成全国范围的大饥荒的，估计能直接作为神经病处理了。
但是大饥荒来了，谁也躲不过。
关于大饥荒有几个问题:
1 为什么会持续了这么长的时间，最直接的问题是直到我看的万里风中虎的文章才明白，就由于严重的饥荒，我们甚至不能保证第二年的种粮。没有足够的种粮，直接导致连年的饥荒。
2 中国的前所未见的大规模工业化，加重了农业的负担，在农村不出问题的时候没有关系，但是如果农业出了严重的问题，这个包袱就变得无比沉重了。最后把1000到2000万人送回了农村，才算是缓了了这个问题。
3 到底什么错误的政策导致如此大的问题呢？是大兴土木造水利，是大练钢铁，是大面积的浮夸风，是为换外汇而出口粮食，在我看来都不是。在我看来最致命的问题是公社化和大食堂。我的父母参加过四清，他们去农村，农民意见最大的就是大食堂。在大食堂最高潮的时候，食堂是设在大队甚至是设在公社的，我们知道中国的农村当时的生产力是落后的，工业化还仅仅限于城市，农村的自然村落一般都是小于小队的，而在交通基本靠走的时代，那么直接导致吃一顿饭要走很长的路，花很多的时间。在山区更夸张的是，要走几十里山路去吃一顿饭，就像现在山区的孩子去上学一样，但去上学的是孩子，而去吃饭的是最重要的劳力。可见大食堂是多么的浪费。而且大食堂破坏了农民的自己的粮食储存，凸显了农民最短板----大规模的管理，在食堂的运行过程中，又一次造成浪费。并且我们看看在更混乱的wg中，却没有造成这种大面积饥荒，可想而知大食堂是多么的致命了。
在七千人大会中，老毛面对全党的批评，低了一下头，但是并没有完全的解决问题，只是对政策做出了一些调整。
这期间我们开始了两弹一星，大三线，这些都是战备经济的核心，但是在这58年到62年期间，这些并不是主角。
家园 历史是今天的镜子 读史让人猛醒，收藏起来慢慢看。
家园 篇外篇：tg人员前三十年的特点 说道tg前三十年的特点，不能不分析分析tg的人员组成。由于tg的前三十年的高层基本就是一帮人，基本就是那帮27年以前入党的老家伙，中层就是36年前入党的，所以tg的人员组成又要回到49年前。这篇我本来想放在把四个馒头吃完了再说，但是看来如果吃完了再说，估计我要被口水淹没，我这个人懒，不想一一回答，所以现在就都说出来吧。
tg的人员构成在27年以前主力是学生，以中国当时的教育程度，初中以上的就相当于现在的硕士了。算是知识分子中的青壮派。27年，牺牲，退党了80%以上。27年以后除了高层以外，中层及中层以下基本都是农民了，很多人都是加入tg才识字的，所谓的科学知识基本都局限在tg的教育范围内。这时候的tg人员组成和以前无数次农民起义的人员构成是多么相似。但是中国已经走出了这个纠缠了中国2000年的循环，tg如果走不出来，连取得政权都不可能。
tg走出这循环最重要的原因就是接受了共产主义。有几点：
1 早期tg在共产国际的帮助下，结构非常早熟，tg的地下工作，组织形式，组织能力，执行力，都留下了共产国际的烙印，在于gmd的斗争中，这种成熟非常大的帮助了tg，占了无数便宜。
2 共产主义这个理论非常成熟和扎实，这句话如果搁在十年前，很多人都会嗤之以鼻，但是现在我们看看世界就是会发现，现在世界并没有跳出老马所描述的世界。tg并没有真正的理解老马说了些什么，但是就是这些断章取义的部分，都使tg在政治理论的高度上远远高于了gmd。
3 苏联虽然没有直接出钱出人出力来帮助tg，但是苏联提供了tg一个巨大的外势和外交空间，战略后方。
当然也有很多问题，
第一，老马在问题的具体描述上并不针对中国，一旦限于教条就会导致被动，tg创造性的于中国实际相结合。
第二，就是浮夸风。
浮夸风是革命乐观主义的副产品。共产主义本来就是吸收了空想社会主义的想法，而且从来就是那种天不怕地不怕，干了再说，就是要开天辟地的风格。只要是对实际认识稍微有些认识不清，马上就会出现那种主观愿望代替真实能力去突破客观限制的行为，这就是浮夸。
http://www.ccthere.com/thread/1977510
老毛在井冈山武装割据的时候，收到中央攻打长沙的命令又不是一次两次了。这不就是浮夸在战争时期的体现吗？
所以tg为啥要提联系实际，这是非常有针对性的。
在79年前，tg主要以密切联系群众，和理论联系实际来应对。虽然老毛在实践论中写出了实践是检验真理的唯一标准，但是他的实践规模太大，太坚决，已经不是检验了。
只不过在战争期间的浮夸风都直接受到敌人的惩罚，大半连命也活不下来，所以浮夸风无法盛行。但是和平时期就不是这样了直到摸论出台，算是管住了共产主义的冲动了。
第三，频繁的内部斗争。这不是老毛的创造，这是共产党的风格，看看tg的历史，共产国际的历史，苏联的历史就明白了。首先在49年以前，这是必要的。大家想想看在解放战争中，tg的各路诸侯，物资自给，军火自给，兵员自给，自己手下的战将就是自己的老部下。tg的人员构成就是更应该是指挥不灵，军阀割据的局面，但是不是这样的。想想中野，在解放战争初期战果最辉煌的，吃肉吃的香的部队，居然一夜之间就变成了gmd嘴里的骨头了，最后一个主力野战军连一个黄维都啃不下来，做出了多大的牺牲，如果gmd的有这样的执行力，tg应该是赢不了的。而tg的强有力的执行力，就是在频繁的内部斗争中不断强化，不断统一的。这时就可以理解为什么在tg干部如此宝贵的情况下，要那些宝贵的干部冒着生命危险，越过重重封锁线，来延安参加整风了。
所以到49年，由于内部和外部的激烈斗争所以tg无论高层，中层中的重要人员的特征，就是非常擅于斗争。因为不擅于在斗争中生存的早就已经被淘汰了。在如此激烈，残酷的斗争过程中，能最终得到成功，已经是老天开眼了。至于这样队伍是不是适合建设经济，实在不能强求。
通宝推：邻居大哥,脑袋,朝雨,自以为是,presario2200,桥上,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 写出了tg的本质。 家园 先花再赞 “由于内部和外部的激烈斗争所以tg无论高层，中层中的重要人员的特征，就是非常擅于斗争。因为不擅于在斗争中生存的早就已经被淘汰了。在如此激烈，残酷的斗争过程中，能最终得到成功，已经是老天开眼了。”
小平不是批评谁，哭哭啼啼，没出息嘛。太祖说，斗争是为了团结呀 。
家园 抛开主观的东西, 以实事求是的态度去看那些经验才是出路.
不过现在说这些在这里还是太政治了.其实新中国这些东西可以说是我们的努力.虽然有很多失败.但这些失败我们还是有值得吸取的教训的.
肯定以前的努力.承认那些失败.总结经验才是正路.象某些人总去管那些政治正确就没意义!
家园 其实看共和国前后三十年，有个关键的连接点 中美建交
而中美建交为什么不是1979而不是尼克松访问的1972，仅仅从国际法的角度就可以琢磨出很多问题。而这些，是多数不熟悉游戏规则的人忽视的，或者说是熟悉游戏规则人故意保持缄默的。很好玩。
还有你说的斗争问题，我以前的文字论述过这样一个题目：在内部斗争中成长起来的 土共，在建国后继续内争不可避免，这个与毛本身是否执政无关。而这样的斗争，没有演变为苏联式的全国性屠杀已经是吸取前人经验的好结果了。如果说今天的土共，其内部特征依旧摆脱不了内争内斗的行为模式的话，在今天土共的内争内斗没有在社会上引起大冲突大矛盾，不过也是汲取建国前三十年的教训罢了。
简单的把建国三十年问题，看成是毛泽东一个人的问题，不仅是把毛泽东用显微镜看大了，同时也是把毛泽东用望远镜看小了。
通宝推：tt086071,家园 不过老毛斗争水平实在太高了 多少次干成了全党都反对的事情，不是一次两次。实在是惊为天人。
家园 这叫跟着毛主席，从胜利走向胜利 毛的历史地位，不是哪个文件决定的
家园 有机会我想写写 国际法之于国家的承认和政府的承认与毛泽东邓小平之间的继承与转折关系。但是，没有人说出其中的关键连接点，我是没有多大讨论兴趣的。无他，做普及工作：累。
其实前面已经有人说过我，说我把毛保住邓是有意把毛塑造成一个完人。但是，从毛要叶帅背史记来看。毛对身后的事情，做这样和那样的安排，本身是在情理之中。
不过，我说的这个关节，对如何认识毛泽东和我们今天世界的联系是很重要的。而这些连接点我已经在一开头还后面的文字里已经给出了，我想有的问题大家自己真想弄明白，通过自己找资料自己去思考，会有自己的心得的。无他，做普及工作：累。
家园 bao lai 谢谢：作者意外获得【通宝】一枚
鲜花已经成功送出。
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