主题：【求助】中国经济已经负增长？ -- 正确
家园 向老广同志补充Roubini原文 The Chinese Devil Wears Prada: Why 0% Growth is the New Size 6.8%
Nouriel Roubini | Jan 22, 2009The Chinese came out today with their 6.8% estimate of Q4 2008 growth. China publishes its quarterly GDP figure on a year over year basis, differently from the U.S. and most other countries that publish their GDP growth figure on a quarter on quarter annualized seasonally adjusted (SAAR) basis.
When growth is slowing down sharply the Chinese way to measure GDP is highly misleading as quarter on quarter growth may be negative while the year over year figure is positive and high because of the momentum of the previous quarters’ positive growth.
Indeed if one were to convert the 6.8% y-o-y figure in the more standard quarter over quarter annualized figure Chinese growth in Q4 would be close to zero if not negative.
Other data confirm that China was in a borderline recession in Q4 and that it may be in an outright recession in Q1: production of electricity plunged 7.9% in y-o-y basis; the Chinese PMI has been below 50 and close to 40 for five months now.
And with manufacturing being about 40% of GDP , manufacturing is certainly in a sharp recession (negative growth) and the overall economy may be close to a recession
So the 6.8% growth was actually a 0% growth – or possibly negative growth – in Q4; and the Q1 figures look even worse. So China is in a recession regardless of what the highly massaged official numbers claim.
纠正一点：俺的偶像Roubini不是老匹夫，人家还是青葱大叔呢。有片片为证：（我是不是很八卦？
）
关键词(Tags): #Roubini，家园 厚积薄发兄不愧举证党开山祖师啊，专门刨人老底
家园 现在是个经济学家都失常了，不止是在中国的问题上…… 前几天看到的一篇网志，不知楼主有没看过：
家园 想起主席谈形式逻辑 最近在青史小阁吵架，查资料偶然看到一片文章，是主席和李达谈哲学。李达问主席对形式逻辑怎么看。主席对形式逻辑不以为然，因为前提假设就是错的，但是推理正确严谨，也能推出个结果，但由于前提假设错误，所以这个结果也是错误的。西方经济学就是这样，一堆假设，玩数学，很严谨，发论文好难，假设错误，其他的就是个形式逻辑。结果其实没有意义。
主席确实牛，一下抓住本质。
家园 井老大鼓励下 “亲自”查了下统计公报，０８年，１季度GDP63475亿元，１，２季度合计134726亿元，１，２，３季度合计208025亿元，全年300670亿元。相互减一下，二季度GDP是７１２５１亿元，三季度是７３２９９亿元。四季度是９２６４５亿元。要是算环比，二，三四季度分别比上一季度增加12.25%, 2.87%, 26.39%。这个环比中国还加速了。hehe
- 复 井老大鼓励下
家园 从短期经济分析及预测来看，环比数据也许更有意义 当然，由于经济活动的季节性特征，这个环比必须是进行季节调整后的数据。
由于四季度经济失速过快，季节调整后的四季度
GDP较三季度环比下降的可能性是存在的。
原始数据直接计算环比增速是荒谬的。不信，请再算算08年一季度对07年四季度的环比
家园 re 国有企业利润逐月下降很明显
- 复 井老大鼓励下
家园 既然不是指同比环比的问题，那一定是指坏账的问题 现在美国房贷还是打包销售的，所以所有房贷有个现行的市场价。因为这个价格大大低于以前的价格，那些持有以前的房贷债权的机构需要记录坏账，银行也就造成大量亏损。
中国没有房贷打包，没有房贷债权市场，坏账统计自然也就大大低于美国。银行不统计潜在房贷亏损，亏损额也就看起来小很多。
这些都是些小分析师当前的私下嘀咕而已。
华尔街早晚要大肆攻击中国的上司银行的坏账问题，不过那要等到美国人再次有钱强买一批中国的银行以后。这种情况，说不定这世纪都没有希望看到了。
家园 中国的房贷还是相当不错的。 一个是首付高，一个是中国人不习惯借债，那个不是省吃俭用要提前还贷。美国人，一个把房子当提款机，原来十几万买的房子，现在债务能搞到半个million。 我的老美同事都语重心长的教育我，这房贷要keep到死，这个观念那个中国人能接受。
至于他们在忽悠中国的坏账，这次应该不会上当了吧。上次把中国人骗惨了。有意思的是，奥黑的解决银行问题的法子也是和土共一样，剥离坏账，好公司上市。听到这消息，没把我乐死。当然了奥黑还要装的很原创的样子。西方经济学已经走入死胡同成了形式逻辑游戏了。现在要找解决办法就要从土共身上学习。
如果中国科技工业将来上去的话，估计老美也要搞什么８６３，９７５，组织科技攻关了。