主题：【原创】四面楚歌之东亚篇 东亚经济之茧自缚 -- 井底望天
家园 打个岔，有人介绍过澳洲的情况吗？特别是有关澳元贬值的原因 中信泰福为什么输的那么惨，按理说荣家的背景也不一般了。
家园 来得迟，补充一下 1、同意suqier的看法，中国中小企业原本得不到银行的支持，除了抵押自己的房子得不到贷款，所以影响不大。
2、同意 autoeagle 的看法，利率市场化还没讨论清楚，讲利率调整意义不大，货币政策主要还是准备金率有用些。
3、央行哪里考虑的那么多？就顾着自己的一亩三分地。重点关注可能还是汇率稳定，“保持中美3％的利差”这个不知是对是错的准则可能还是他们的重要信条。
4、当然也有可能央行觉得问题没那么严重，给未来真困难的时候利率下降留点空间。
家园 简单的说说我的不同看法 1.中国特殊国情下，货币政策不是最重要的经济调控手段。向国企下指令，让政府上项目，让银行贷款等体内循环方法更直接，更迅速，当然不一定是最经济的。
2.利率在表现货币政策的同时，还是机会成本的体现。作为高速发展经济体，只要发展速度能够跟上整体发展速度，国内企业的投资收益就能够到达10%以上，所以民企能够接受10%的中期民间借贷。高于处于衰退期西方经济体的利率水平，就是这种更好的机会成本的体现。反之陷入负增长的国家，其平均投资收益为负（亏损概率大增），持币或者买国债是理性的选择。
3.“如果中国一方面要在制造业上进行升级换代，从劳动密集型模式，走到资金密集型和技术密集型，发展可以容纳大量就业岗位的劳动密集型服务业，是唯一的出路。这方面的中小企业需要国家的金融政策的大力支持，而放松货币恐怕是合理的要求吧。"这段看不懂，发展非资金密集型企业，资金和利率显然不是最重要的因素。最需要的是税收，政府管理和基础设施与土地费用方面的支持。目前中央政府仍然面临重化工业一哄而上，低效发展的问题，以及房价居高不下的情况，高利率是控制着两点的核心方法。
家园 不能理解 房产高企和重复建设的问题什么时候又靠货币政策/高利率解决了呢？
国企或者说掌握政府资源的企业对利率一直不敏感，中小企业可一直都是嗷嗷待哺的！
更严重的可能还有准备金率，去年下半年准备金率那么高，多少企业倒在拿不到贷款上。
你的第二条，无非说是民企只可以有一个平均利润罢了。
家园 多谢鹰兄弟 俺同意在中国的特殊结构里，行政手段在操作上要强于利率手段。这也是俺不赞成央行之前的紧缩手段。
问题是，当中美货币政策中间的差距大的话，正如我说的，gap在金融危机后反而更大，那么中国的投资机会（除了政府工程外），就让给了假外资，因为外资成本低。
俺说的假外资，不是那些内资跑出去，变相回来的。而是那些通过中国购买美国国债，美国注资自己的金融机构，然后拿到中国来投资和购买实际股份的外资。
这些钱是中国的，但是买下的中国优良资产就变成美国的了。
- 复 多谢鹰兄弟
家园 管理假外资的关键也不在3%的利差，易纲的 你所说的假外资，其实和美国人说的“我们以低利率全球借钱，然后全球投资获得高利润，从中获得丰厚的利差”这种思考类似。进一步的，类似与投行利用自身高评级低成本借入资金，购买低评级金融产品的做法类似。夜路走多，还是会遇到鬼的。
家园 鹰兄弟的观点和我有一致和不一致处 一致处，在于大家都不认为对国有企业而言，利率工具的效用。因为不完整的利率市场，中国的调控仍然行政性的工具，比如说银行贷款限额，或者说硬性的货币工具，比如说银行准备金，要有效于利率。
但是不一致之处，在于两点。一个就是西方体系的银根放松，导致其金融系统，如投行和私募基金可以拿到非常低的贷款，而这些贷款又是由中国购买低息的美国国债支持。虽然美国企业拿到的5年期以上的Aaa债券，也是5%水平，但是美国资金可以到中国投资，从而抢夺中国自己资金的机会（加上政府政策对外资的优惠和各地方以吸收外资来作为官员业绩）。基本上我们看到的就是当年的日本零利率的政策带来的日资外投。
而俺认为这就是西方新自由主义流派的危害，就是通过西方宽松货币政策，和发展中国家紧缩货币政策，来寄生在发展中国家的发展上，并靠向这些国家吸血。
二是中国的中小企业在民间融资的成本，还是受到这个利率的影响。
在之二里，俺会谈多一点。
家园 关于第一个问题 关键还是发展中国家对这种基于恶意收购的外资流动的限制，而不是遵循华盛顿共识允许一切外资收购。由于双方发展速度不同，资本收益的差异是必然的。
另外，国内还有假借外资收购的内资高管掏空国有资产，这常常比外资收购更恶劣。
家园 发言精彩，上花！ 发展非资金密集型企业，资金和利率显然不是最重要的因素。最需要的是税收，政府管理和基础设施与土地费用方面的支持。
家园 已经把我的意见发给井底老师了 包括各类资料、建议。
家园 资金供给不仅仅是利率影响 外资抽取投资回流,RMB升值预期消失导致的投机资金回流,这是一块.
持续出超,又是一块.
对海外的错误投资损失,几个重大案例加起来有没200亿美元了?这块不直接对资金发生影响,但是间接应该有.
在微观上,中美机制不同.政府采购宣言对信心的影响,相关项目的融资的银根应该是放松的.
民间借贷资本是肯定收紧的.事实上中小企业基本上就是私有资本,这一块本来就得不到银行支持,除非官商勾结的.而民间借贷资本的利率主要取决于风险,而不是资金成本.在当前形势下,一般都会高估风险,所以资金成本的那几个点有点微不足道.
银行放贷的动机,现在人行下指标没?似乎偶在网上看到的都是政府新增支出的指标.