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主题:【原创】四面楚歌之欧洲篇 东欧经济之大悲欢 -- 井底望天

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    • 家园 【原创】四面楚歌之欧洲篇 东欧经济大悲欢之八

      如果把欧元区的经济放在中国这样一个国家的框架下来看,欧元区国家经济发展的国家经济不平衡,其实就是相当于俺们中国的地区经济发展不平衡。

      在这种情况下,一个单一的中央银行的货币政策,也许对各个国家的经济状况,无法进行对症下药。比如说在金融危机爆发之前的几年,欧洲央行采取了升高利率的政策,其结果就是对德国来讲,经济增长率不高,通胀压力不大,欧洲统一利率显然太高,不利于刺激德国的经济增长。

      而同样的利率,对西班牙、希腊、爱尔兰等国家,就显然过低,没有办法把过热的经济冷却下来,以压制通胀压力。

      其实大家心里都比较清楚,光是一个统一的货币政策,是不可能解决区域内部的经济发展不平衡问题,你必须有一个统一的财政政策才可以做到。

      而统一的财政政策,就是说欧元区必须有一个对应的政府结构,可以从现在的“地区性”的各国政府手里,拿过来足够的权力,可以解决整体的财政政策问题,比如说税收,财政支付等等手段,用来解决内部的不平衡发展。

      说白了,就是欧元区里需要政治统一。

      在一个政治统一的国家,经济发展比较快的地方,就会负担比较多的国家税收贡献。而经济发展比较慢的地方,就会得到来自于中央政府的财政支持,来降低大家生活水平上的差距。对一个政治统一的国家来讲,不论是中国还是美国,大家都不会对这个安排有太多的异议。

      可是对德国人来讲,他们肯不肯做一头牛,拖着慢悠悠的一群猪向前走?俺德国人,凭啥子要将俺多余的钱,分给你希腊人去花?当然希腊人,也可以骂回头,不是俺们希腊人买你德国佬的产品,你有发个屁财?

      因此政治统一的难度,主要是身份的认同感问题。在美国,主要一个工厂从美国搬到墨西哥,大家就要抗议工作机会被外国人抢去了。可是同样的工厂,从加州搬到了内华达州,大家就不会这样抱怨。

      可是对法国人来讲,一个工厂搬到中国,和搬到捷克,是没有啥子区别的,都是工作机会被可恶的外国佬给抢走了。

      当年创建欧盟的主要人物之一,德国前总理科尔,谈到了这个问题。他认为没有政治统一,光是一个统一的货币,是不可能长期运行下去的。而当时欧洲人创建欧元区的一大原因,就是想通过统一货币的建立,最终令大家走到政治上的统一。

      中国人常常说欧洲人缺少秦始皇,其实不然。欧洲的秦始皇,叫做亚历山大,比俺们秦始皇统一中国要早,统一的国土面积要大。俺们中国的汉帝国,其实和欧洲的罗马帝国在人口,土地面积和经济实力,是差不多的。

      欧洲历史缺乏的不是秦始皇,而是汉光武帝、隋文帝和元世祖,将分裂的欧洲版图重新组合在一起。历史上的一些大佬,如拿破仑和希特勒,都没有成功,那么靠现在欧洲各国的民意,可以做到吗?

      不过经历了10年,欧元好歹还是挺住了没有倒塌,在“统一”这个整合方向上,反而比欧盟想搞的统一外交和国防政策还有像样得多。不过将来的问题就是,因为欧元区虽然对成员国家的财政有一定要求,但从这几年的发展情形来看,成员国家对自己独立的主权财政政策还是不想完全交出来。

      那么随着欧元区的国家越来越多,出现一个冰岛这样的(人家正想着如何加入欧元区呢),机会就会越来越大。这样就对欧元区造成一个问题,就是如何处理区内一个国家破产,需要欧元区来搭救?

      现在的处理方法是,如果那个国家出现问题,就是由IMF来处理。你可以想象一下,如果美国的加州出现财政问题,或者中国的广东省出现财政问题,会等着让IMF来救援吗?

      当然如果要欧盟自己来救,肯定是有钱佬德国人出钱救了。可是德国人看见前几年,你爱尔兰人和希腊人,过着花天酒地而不知停止的日子,已经非常不满了,现在你玩出火了,就要俺来救了?那你当初大吃大喝的时候,怎么不需要俺来管你了?你只管胡来,俺就只管救人?

      本来欧元区的做法是,让大家签订一个合同,虽然缺乏一个统一的税收和财政系统,但就做一些死规定,让各成员国自己管好自己,不要把政府财政赤字搞得太高,最好就是收支平衡,能有点盈余自然更好。

      结果就在2003年,德国和法国已经就无法遵守这个协定,导致了这个协定的放弃。虽然后来算是修改了,把规定放宽了,增加了这样那样的特例,那俺们欧元区国家,本来就不把你那个规定太当一回事,大家还是自己玩自己的好了。

      大家增加想改变现在这种各成员国国债的回报率不同,导致了在竞争的资本市场中,信用差一点点国家借钱的成本过高,在资金短缺的时候,借不到钱。其中一个想法,就是形成统一的欧元国债,这样的话,以欧元区整体经济实力作为信用,大家把各国需要的国债数额合在一起,由欧元区发行统一的区域债券。

      这种做法,就是俺希腊的信用不好,不过用整个欧元区的信用,俺就沾了你德国好信用的光,可以借钱便宜点了。

      通宝推:牧羊犬,
      • 家园 精辟

        其实大家心里都比较清楚,光是一个统一的货币政策,是不可能解决区域内部的经济发展不平衡问题,你必须有一个统一的财政政策才可以做到。

        而统一的财政政策,就是说欧元区必须有一个对应的政府结构,可以从现在的“地区性”的各国政府手里,拿过来足够的权力,可以解决整体的财政政策问题,比如说税收,财政支付等等手段,用来解决内部的不平衡发展。

        说白了,就是欧元区里需要政治统一

      • 家园 欧洲的政治统一不大可能。

        首先是欧洲佬自己首倡的已经形成的现代民族和主权意识;其次是全民公决的投票机制。那么在市场机制的驱动下,唯有贫者愈贫,富者愈富,贫国有实现欧洲统一的愿望以便沾光,富国的百姓呢?

        建立共同市场的目的是为本国剩余产品开辟新消费市场,前提是自身有剩余产品和新市场有消费能力。建立共同市场的结果不但是抢了自己的生产能力,他国没能力消化自己的产出,还得为他国开放自己的市场,那样的共同市场不要也罢。

        感谢建国诸君为中国的发展圈下了那么一块地盘,足以提供相当的市场实现体内循环,使我们不必过度依赖海外市场而把太多资源耗费在市场扩张上。中国能有现在的外贸额其实是钻了WTO的空子,当初谁也料不到中国的潜力,以至于让中国用自己的农村村剩余劳动力挣了不少并形成了规模优势,所以现如今WTO多哈回合迟迟不能达成共识,按老规则办事怎么都玩不过中国呀,按碳排放等新规则中国等发展中国家也不愿当冤大头。当年的日本制造能有那么大的比例也是特例,因为本来就是美国人养的一头猪,准备年景难过时宰了度日的,否则哪会那么慷慨地向日本转让管理(戴明质量管理从日本开始,而戴明等人又是美国人,虽说其人在美国不受重视,但到日本传经送宝从来不受干预)、技术(晶体管等都是在美国发明,在日本率先商品化),并开放美国市场。把我们中国制造相对于同时代的技术水平跟当年的日本制造的风头时期相对于那时代的技术水平相比是很不公平的。

      • 家园 欧洲政治统一的途径,在于共同预算基金

        每个国家的财政,上缴一个个位数的百分比。作为共同推行社会经济政策的基础,然后再任命一个欧盟专员来管理使用这笔基金。先从容易和同步度比较大的领域做起,然后再慢慢扩大预算涵盖的领域和基金的数量。同时欧盟专员的权力也会不断巩固扩大。

        现在这一块共同预算在农业上已经做得很大了。接下来可能再做科研、教育。国防会是最后最难的。

      • 家园 亚历山大和“欧洲秦始皇”没啥关系

        他的战略方向是中东和中亚。他最牛的时候,也没到达过今天欧盟的核心区范围内。

        如果说欧洲曾经有过“秦始皇候补”,那也只能说是查理曼,或者神圣罗马帝国的一些皇帝,比如奥托,查理五世。

        • 家园 亚历山大

          亚历山大与其说象秦始皇,不如说象项羽。名义上他治下的国家和地区,并没有系统的管理制度,简单拼凑而已。秦始皇可是用郡县和官吏任命制度把全国都聚集在一起,形成一个政体了。

      • 家园 窃以为最重要的是人才

        最近两千年以来,中国无论采用什么样的官制,都不忌讳出生地和就职所在地的不同,所谓异地当官是也。荐举还是科举,这一点是同样的。

        本来在民选制度下,异地当官是有很大阻力的,但是美国幸而是一个移民国家,冒险开拓精神尚在,故而人的不断迁徙保证了异地当官制度的存续。例如林肯,出生在Kentucky,最后在Illinois奠定 career。

        欧洲人能做到吗?看起来“似乎不错”,这样多的移民子女在各国从政。然而,有多少是在成年之后再迁徙的呢?这最后一步恰恰是最难的。当年罗马在允许成年移民从政时,已经是帝国的黄昏了。看看这一次欧洲的表现如何?

      • 家园 欧洲这就只能这么拱

        无论是内因还是外因都决定了欧洲内部整合的速度快不了。

      • 家园 safaaaa
    • 家园 【原创】四面楚歌之欧洲篇 东欧经济大悲欢之七

      不过时间长了,大家也不把意大利人说话当回事。但当意大利说话如唱歌剧,并不等于,其他国家的人,不会动这个念头。这也是欧元一直面临的问题,就是会不会有一天,一帮国家决定不玩了,导致欧元崩溃?

      2008年9月雷曼兄弟破产之后,在人们手上流通的欧元钞票突然大幅度增加,因为大家对那些破银行不敢信任,不如把钱提出来,放在枕头套里,睡在脑袋下。

      对比较细心的存钱人来说,他们通常会看你那张欧元票子的号码是什么。如果你看到一个大“X”,那肯定值得收藏,因为这个号码表明,钞票是德国银行发的。如果你看到一个“U”,也不错,是法国银行发的,或者是“P”也行,那是荷兰银行发的。不过如果看到“Y”,那就糟了,因为是希腊银行发的,或者是“S”也不好,是意大利佬发的。

      这些人的想法就是,如果真的出问题,那欧元就玩完了。你还可以按照发钞行出的钞票,去换新德国马克、新法国法郎和新荷兰盾。至于新意大利里拉和新希腊德拉克马,你就歇歇吧。

      当然事实是,欧元一下子完蛋的机会不大,不过有些国家离开欧元区倒是有可能。在这种情况下,比如说意大利要离开欧元,由意大利发钞的欧元价值并不会下跌。该值多少还是值多少,不过真正的不同,在于以欧元发行的各国国债,就会大大不同。你那个有德国标记的X欧元国债,和以意大利为标记的S欧元国债,就不可同日而语了。

      一个让许多人担忧的因素就是,以欧元为基础的德国债券,和同样以欧元为基础的其他国家,比如五头猪的债券,利息要低得多。例如10年期的希腊债券回报率是德国债券的2倍。这种情况延续下去,那么一些欧元区国家,就会在资本市场上举债越来越难,如果他们的国家信用又给降级的话,情况到了某一天,也许就不能在市场上举债。这个情况一出现,就会造成这些国家的债务到期利息不能偿还,就产生债务危机。

      而有些国家,就在拿不到欧元的时候,不如就退出欧元体系,靠自己发现货币来解决问题。这种情况不光是在欧元区会出现,即使在美国的加州,前一阵子同样因为加州政府信用问题和财务预算的难产,造成资金市场举债困难,而导致发代用币的现象。而且加州发行自己的货币这个话题,自从2008年金融危机后,一直就没有消失。

      不过退出欧元体系,造成的代价比较大。通常情况下,是你问题大的国家才想走出去,问题小的国家还活得比较滋润,当然不想折腾。可是你问题大的国家,经济本来就有问题,政府能力也值得怀疑。当你一宣布不玩欧元了,那你的国民就先狂奔进银行,把所有的欧元存款提出来,转存人家外国银行,而导致你整个金融系统崩溃。

      你如果不让这个情况出现,那就得强制兑换,就是俺们大家都知道的国民党金融劵强行兑换法币的故事了。这个估计没有那个欧元区国家敢这么干,这样做导致的社会动荡,那可不是玩了。

      还有这个如果发生的话,退出的国家大概在一段时间里,是无法得到资本市场的融资支持,会让政府出现资金问题。当然如果这个国家的政府,有足够的资金的话(那还要退出欧元干嘛)。

      现在其实有不少政府是想如何把欠人家的债,尤其是外国人的,给赖掉的。但之所以不敢,是怕赖完之后的日子不好过。

      因此对5位小猪来说,跌进了烂泥塘里,如何爬出来,是一个痛苦的选择。

      既然退出欧元不是个好的选择,当年在上了欧元这个大贼船的时候,就把自己的小舢板给凿沉了,现在又没有经济实力再造一个船出来,只好跟着贼走了。

      剩下了的选择,就是一个,那就是把自己的成本降下来。就是说,你西班牙竞争力不够,那政府该给企业退税就退税,企业的管理层和工会,该降工资就降工资(当然合理的最低工资是应该保证),同时必须把你的劳动生产率提高上去。

      这个对懒惰的欧洲人可能是一件非常难的事。其实讲难听一点,你欧洲工人那个生产效率和偷懒劲头,凭啥工资要比人家东亚的那些勤劳和效率高的工人要高那么多呢?你靠的是祖宗福荫,是欧洲人的祖先,在全世界杀人放火,抢殖民地,为你准备的强盗红利遗产。只不过现在这些红利被不肖子孙花完了而已。

      有读者把欧元区,称为一只牛拖着一群猪向前走。估计这里谈到的一只牛,就是欧元区的经济领袖德国了。

      其实德国在1999年的时候,德国马克与欧元挂钩的时候,币值就挂得过高。后来德国人自己咬紧牙根,控制工资增长,靠提高劳动生产率,最后算是把产品竞争力又抢了回来。

      不过把牛和猪比较,当然不是那么公正。这几头猪里面,大概可以咬紧牙关,勒紧裤腰带,愿意把工资降下来的,只有爱尔兰。而地中海附近的那4个国家,估计是比较难以做到。这些国家的民众,就是过好日子当然大家都乐意,要吃苦,那就歇菜吧。

      其实当年德国对接纳西班牙和希腊进欧元区,就表示反对。现在的问题是,法国也开始有越来越多的人民,开始走这条路子了。这样发展下去的话,整个欧元区里想干活的人,就没有多少了。

      这几个地中海国家,面临的一个非常大的困难,就是社会改革难度大,因此比较有可能陷入长期的衰退。就算将来世界经济恢复后,他们出现的情况,可能是像意大利一样,长期以来经济增长率只欧元区平均增长率的一半。

      看清楚这个局面,就知道东欧国家加入欧元区之后,面临的挑战还是看自己的人民。如果这些地方的人民以为只要制度对了头,而不是靠自己的勤勤恳恳和努力工作,以提高生产率作为经济发展的核心,那么将来的日子,不一定会比几头小猪好到哪里去。

      通宝推:李根,
      • 家园 强制兑换。。。

        你如果不让这个情况出现,那就得强制兑换,就是俺们大家都知道的国民党金融劵强行兑换法币的故事了。这个估计没有那个欧元区国家敢这么干,这样做导致的社会动荡,那可不是玩了。

        不曾想倒是让二胖同学先玩了

      • 家园 法国也开始有越来越多的人民,开始走这条路子了。

        法国也开始有越来越多的人民,开始走这条路子了。

        其实德国也开始有越来越多的人民,开始走这条路子了。

        当然从欧盟总体上来看,德国人民还是相对认真勤奋一点的,但也就是那么一点而已。老一辈的德国人可能这种精神还保留得多一点,现在的年青一代就差很多了,在这里不只一次听到德国老人摇头叹世风日下,人心不古。

        德国有一个很有名的福利政策叫做Harz IV,很多懒虫就是这个政策培养出来,年轻人不工作等着吃福利的情况并不罕见。

      • 家园

        恭喜:你意外获得【通宝】一枚

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        此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

      • 家园 特别的花这一段!

        看清楚这个局面,就知道东欧国家加入欧元区之后,面临的挑战还是看自己的人民。如果这些地方的人民以为只要制度对了头,而不是靠自己的勤勤恳恳和努力工作,以提高生产率作为经济发展的核心,那么将来的日子,不一定会比几头小猪好到哪里去。

        什么事根本?好好工作就是根本!制度什么的,投票什么的,最讨厌了!

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