主题：【原创】人口问题的经济账 -- 冷眼
家园 计生首先要算人权账 老来无子，是多少金钱也无法换回的。等你们都老了，就知道膝下无子是多么晚景凄凉了。
家园 支持你 家园 反计生的真实原因 借兄台的好贴讲几句。
在目前计生主要的“问题”在于这个政策是违背“人的天性”的，这不是一个“最优”的政策，而是现实条件下一个无奈的选择——为了让幸运的来到这个世界的人活得更体面一点，就要阻止这个世界更多的来客。
所以，对于那些想要再生一个孩子的人，我其实非常理解的，如果你坦率地说：我反对计生，因为我想要第二个孩子，我交不起罚款，我是公务员等等，那么我是非常理解的，也比较同情。有许多人就是喜欢孩子，这是人的天性。同时我劝你想开一点，有孩子和没孩子差别很大，一个孩子和两个孩子的差别真的那么重要吗？如果你是因为性别歧视才想要第二胎，那我只能摇头叹息了。
有些人反对计生，是从国家战略出发的，从经济出发的，从社会出发的，对于这些说法，我还没有看到什么令人信服的论证。
我估计因为自己想多要一个孩子而不得，从而反计生的是多数，但是他们公开承认的很少，都打着为国为民的旗号，呵呵，有趣。
- 复 反计生的真实原因
家园 一个孩子和两个孩子的差别当然很大 我可以旗帜鲜明地回答你：我反对计生，原因之一确实是我想要第二个孩子（当然我还是单身，连第一个都谈不上），也许还要第三、第四个。一个孩子和两个孩子的差别真的那么重要吗？当然很重要，如果你有服侍长辈的经验你就知道多重要了。居然有人连这点都看不到，只能说明计生委的洗脑达到了什么程度。
家园 我们看问题的角度和个人具体情况都不太相同 比如说我吧，现在有了一个小女，我也想如果再有一个男孩就理想了，但是我家里夫妻两人都需要工作糊口，所以在养小孩和工作之间就产生矛盾。因为目前是在国外，生几个是自由的，但是抚养小孩真不轻松，精力和经济上都是需要一定条件的。两个还是一个，我觉得不是哪个绝对比哪个好，有利有弊。两个小孩抚养上多花精力，当然孩子多热闹，人的天性基本上都是喜欢孩子的。一个小孩抚养上轻松一些，就是少许冷清一点，我个人对于要个男的传宗接代比较看得比较淡。国内许多人把孩子交给父母带，这个是省事了，但是我不太赞同这样。
养老的问题，中国人传统观念是养儿防老，可以理解的，但是从整体上说，如果人口过多，许多人成年后收入不够的话，是否有能力去赡养老人，我觉得是成问题的。上有老下有小，没钱什么都办不成。最理想的当然是儿女既多又富裕又有时间还要孝顺，但是这种理想情况是很少的。如果是独生子女，赡养老人担子是比较重，但是这是需要勇于面对的。其实儿女多又能怎样，我见过的也不少了，互相推诿的也不少。这个养老问题，我觉得最重要的还是经济条件，其次才是儿女的是数量。
原来科大兄还比较年轻，我跟你说句实话，对于普通工薪阶层来说，抚养小孩真的不是轻松活，你没有切身体会是很难想像的。象你这样想要四个孩子的，除非家庭条件非常好，否则真够你受的。而且，你目前还是单身，那么选择对象就要事先跟对方讲好了，因为现在的女性愿意给你生四个的不一定很多。
最后对于科大兄的坦率表示欣赏。但是你只从服侍老人的劳累去看这么一个重大问题，是否显得片面了一点呢？
我说“一个孩子和两个孩子的差别真的那么重要吗？”是希望自己和别人都达观一些，人生不如意常八九，何况有失有得，很多事情是很难讲的。
家园 我没有养小孩的经验，但有服侍老人的经验 长辈生病，自己服侍的时候，你就会发现人手有多重要了。钱再多，没人，绝对不行。你现在觉得养老是小问题，恐怕是因为令尊令堂身体都很好，你没有感性认识吧？
如果人口过多，许多人成年后收入不够的话，是否有能力去赡养老人，我觉得是成问题的。上有老下有小，没钱什么都办不成。老实说，如果你现在有两个孩子，难道你把两个孩子都培养成才很难吗？你觉得他们的收入会不够吗？
其实儿女多又能怎样，我见过的也不少了，互相推诿的也不少。这不是典型的因噎废食吗？人生麻烦本来就很多，能不能说你干脆不要活了？有推诿的问题，就有解决的办法嘛。
而且，你目前还是单身，那么选择对象就要事先跟对方讲好了，因为现在的女性愿意给你生四个的不一定很多。谢谢指点，当然所谓四个只是打个比方而已，我的原则只是至少两个。
如果一个社会让大多数人连两个孩子都养不起，那只能说明这个社会失去了可持续发展的能力，消亡是必然的。
家园 再聊聊吧 老实说，如果你现在有两个孩子，难道你把两个孩子都培养成才很难吗？你觉得他们的收入会不够吗？我觉得抚养一个孩子都是不容易的，何况两个。你知道一个孩子从呱呱坠地开始父母，特别是母亲要付出多少吗？母亲生产的那个阵痛只是万里长征的开始。你要是能体会你的父母为了抚养你而付出的代价，你在服侍他们的时候就可能感觉平衡多了。具体的我就不多说了。你也许心里会嘀咕“不就是...嘛”，还是等你有了家庭身为人父之后自己去体会吧。
一个小孩刚出生就完全是一张白纸，或者说白痴，你需要花多少精力去让她／他走上正道，最终能够成材立业！我的孩子以后能怎样谁知道呢，反正不容易，我们家没有什么靠山背景，完全要靠自己打拼，我想大多数人都和我类似。
我从来没说养老是容易的事情，或者是小问题，我的观点是，有些事情是必须面对的！苦难，如果这个词是恰当的话，是许多人在他们的一生中总会碰到的，没有这样的苦难，就有那样的苦难。人这一辈子大多数都是这样，除非有些是所谓“八辈子修来福分”。科大老弟，什么事情都会过去的。
- 复 再聊聊吧
家园 养老和养小哪个更难？ 我的观点是，有些事情是必须面对的！这话我完全同意。滑稽的是，我是认为抚养小孩是必须面对的，而老兄你是认为养老是必须面对的。为什么你不能把面对养老的勇气用在养小上呢？
家园 我强调养小不容易，不是我在抱怨，而是想提醒你 我强调养小不容易，不是我在抱怨，而是想提醒你，你的父母对你的恩泽是难以估量的。
从我个人来讲，我既然已经有了一个小孩，那就能说明一定问题了。是否再要一个，需要谨慎权衡的，这里还有许多因素我没有讲，包括我妻子年龄啊、身体状况啊，家庭经济条件啊等等许多问题。你生孩子出来是需要负责的，包括对孩子和对母亲，不是说“我想要再要一个，那就得再要一个”那么简单的。
养老养小，理论上应该两清，你赡养你父母是还债。但是实际生活当中总是父母对子女的付出比子女对父母的报答多得多。正所谓：谁言寸草心，报得三春晖。
- 复 反计生的真实原因
家园 反对计生委与反对计生还是有区别的 计生委至少在我看来完全没有存在的必要与价值。