主题：【原创】一些简单数据的思考。 -- 副将
家园 【原创】一些简单数据的思考。 有些人，总要我看数据。好,我也搞些数据来，大家学习学习。
简单些吧：
1。人口
中国 13。3亿
美国 3。04亿
日本 1。27亿
2。国土面积
中国 960万
美国 937万
日本 37。8万 （平方公里）
日本和美国的国土面积相加，大约等于中国的国土面积；
人口相加呢，只有中国的约1/3！
这两个国家，以和我们大致相当的国土面积，大致1/3的人口，创造出大约是中国5倍的GDP！
（人均GDP大约为我们的15倍）
（实际上，我们目前的可用劳动力约为9亿，是这两个国家总人口的2倍）
另外，我们再多看下。根据“科大胡不归”提供的数据，我们来看：
国家 面积 人口
中国 960 13.28 亿
美国 916 3.04 亿
日本 37.5 1.27
德国 34.9 0.824
法国 54.6 0.622
英国 24.2 0.609
意大利 29.4 0.581
加拿大 909 0.332
（欧盟 432 4.91）
7大工业国，G7，老在一起开会。他们7个国家的总人口为7。28亿！是中国人口13。2亿的55%，可创造的GDP就不知道是我们的多少倍了，我没算过。你算过吗？
你说，我们国家现在的人口，是多了，还是不够？
我的看法，所有的经济指标，最重要的是就业率！
所有的和人民最息息相关的问题，还是就业！
可就是这个问题，是现在最难的问题！现在就业，真的好难啊。
希望大家多讨论这个问题！ 叹息！
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 那就简单说一下，你要把人口怎么减少？一胎化？ 一胎化的恶果是人口结构老龄化，8-4-2-1，一胎化政策如果实行三代（现在已经两代了），15人中12个是老人。
我看最好的减少人口方法是把老人直接消灭（战争消灭的是青壮年，更可怕），请楼主带头先把自己父母灭了。
家园 不要复杂问题简单化。 地理环境，经济规模，生产力水平，国家发展阶段，人口数量与人口结构是需要相互配合的，不仅仅简单的人口密度加个GDP就涵盖了。印度那样的生产力水平，GDP再高，人口多了就会是灾难。
承载人口的资源是一个组合，并不仅仅是自然资源一种。而反过来，人口对国家的发展的作用，除了从数量上考虑以外，还要从质量以及动态的结构上考虑。
严格的说起来，人口问题上任何两个国家间都不能简单的类比，都同理不同法。比美国日本乃至印度俄罗斯等等，都没什么意义。
家园 问题是，难道你能证明人少了就发达吗？ 尽管人多不一定发达。
家园 能否解释一下为什么俄罗斯失业率高，日本失业率低 人口。日本密，俄罗斯稀。
土地，日本微小，俄罗斯巨大！
资源，日本没有，俄罗斯巨有！
失业率，日本低，俄罗斯高！
家园 我觉得现在反对计划生育的主要论据就是拿日本来比。 其实日本根本就不能拿来和中国比，有一些本质上的不同。
日本人口密度是比中国大，资源比中国少，但是不能让中国向日本看齐，否则就是人类的大灾难。
地球上大约60亿人，按照二八理论，有20%大约12亿人过着富裕的生活，日本只有大约1.2亿人，占10%，主要靠进口资源加工产品过活，相当于1个人面对10个富裕的客户（重点）和40个穷客户（无所谓，有买卖就做，没有就算了，反正不赔本卖），这样他的日子可以过得很好，没必要种地，反正有钱，买就是了。
现在中国想把日本顶下去，自己来干这摊事，那么变成什么了呢？按比例来算就是一个中国人有一个富裕的客户和4个穷客户，即使我们有一些资源所以我们的成本能低一些，但是和日本比起来，还是完全没法比，更别说我们起步还晚，人家日本的品牌早就做出来了。
再说两个具体的事例，日本的粮食自给率只有40%，有60%需要到国际市场去买，大约占全球市场贸易量的10%（占全球人口的2%却购买了全球粮食的10%），如果中国按照这个比例，全球的粮食贸易量全部被中国买下，这个地球还转吗？
第二个就是人均水量，没有水就得完蛋，这个没有争议，日本的人均水量是多少？中国呢？华北呢？西北呢？以前我在其他论坛提出这个问题，得到的回答是用以色列来类比，叫人哭笑不得，好像人口越多越好论者要求中国人要用以色列的用水量达到日本的工业化水平同时还要用1个发达国家人口的生活资源养活10个中国人并使这10个中国人的生活水平达到或者不低于发达国家的生活水平，天哪！这要求太高了吧。
家园 您的理论似是而非 这不是以您的意志为转移的. 觉醒了的中国人民的生产力必然要释放, 日本人的日子将不再那么好过.
欧洲的传统工业也在哀叹: 中国人就是毒瘤, 只要他们touch的工业, 利润全部变成以前的1/10, 简直是损人不利己. 问题是, 那只是他们的观点, 在中国这些生活水准还不到西方十分之一的劳动力来说, 当然是损人利己.
这就是达尔文主义在国际分工上的体现. 我可以看到, 20-30年后, 欧日的传统强项纷纷被中国工厂变成低利润的产业. 那时候欧日的生活水准会大大下降, 而我们的生活水准提高, 两者差距降低很多
- 复 您的理论似是而非
家园 产业升级可是个相当困难的任务 既然讲达尔文，就该知道生存竞争是冷酷的，你没法让一群绵羊吃掉一只狮子，要对狮子造成威胁首先得进化成狼才行，再不济先做条狗也成。
生产力不是想解放就解放的，农业国人口再多也抢不过工业国，印度那样的人力和产业结构，再怎么解放，生产率上不去，那在国际资源争夺游戏中就是个弱势。
中国现在能在中低端制造业对欧美造成的压力源于中国前30年的产业结构升级，以及扫盲运动的人力资源结构升级。然后才有了改革开放后中国核心竞争力形成的可能。
这个升级的过程资源消耗极大，过程极其痛苦，当时中国可算是无不用其极的收刮一切来做这个积累，最有名的是农业剪刀差吧，另外其中有一条就是通过计划生育的调节，节省了大量新生儿抚育的资源。
家园 我会拿些日本的数据来让大家讨论的. 家园 削足适履 因为中国人口多，所以无法达到日本标准，所以要减少人口？感情我们就是为了日本标准或者啊。那日本是不是为了要过上美国大house得生活，也要计划生育啊。
水资源是个问题，其实消费用水和农业用水还不是太大问题，工业用水得好好考虑，在北京唐山这样的城市搞重工业就是个笑话。
家园 给你回答水资源，为什么总有人无端恐慌，不搞调研 关于人均淡水标准
中国的人均淡水为2250立方米。韩国的人均淡水为1459，日本是3300，印度的人均淡水
为2280，德国2096，英国1219，法国3419。以色列260。
需要指出的是全球淡水的65%在俄罗斯和加拿大，巴西，俄罗斯有超过4000公里
的大河5条（算上黑龙江），中小河流更多，更为重要的是俄罗斯和加拿大有大面积
的冰川，加拿大有最大的湖-北美五大湖。巴西有雨林大河亚马逊。他们的人均何止
几万立方米，一下子把世界人均拉上去了！
这就告诉我们，拿世界人均去衡量中国适度人口是无理的。我们需要的是当前科
技条件下，（如果是规划，那么就是几十年后的科技条件下），人类维持经济活动和
自身生活的人均淡水的需求量，这个标准从韩国和英国来看，应该在1200立方米以下
。依现在科技水平，就可以维持社会大生产并过上满意的生活。适度人口的标准应该
取这样一个淡水需求量，而不能去用世界人均标准。
我们国家的人均淡水，比韩国，英国条件好50%。足以保证经济的发展，生活的
富裕。如果有美中不足，那就是分布不均，但是象我们这样的大国，有哪个国家是均
匀分布的，即便如美国，中西部也是缺水的。这个只能靠调水或者象以色列的节水技
术解决问题。
家园 说的有理 家园 中国水资源哪里有那么简单 哎，我真受不了这种样样拉个人均数然后说：看！其实中国自然资源还是很丰富滴！——要不要比比人均高原面积啊，这个资源我们绝对极大丰富。
不错，中国人均水资源的确是2200立方米，第一大问题的确也就是在分布不均，而且这个这个分布不均到了很郁闷的地步，何解？
河流和湖泊是中国主要的淡水资源。因此，河湖的分布、水量的大小，直接影响着各地人民的生活和生产。中国人均径流量为2200立方米，是世界人均径流量的 24.7%。各大河的流域中，以珠江流域人均水资源最多，人均径流量约4000立方米。长江流域稍高于全国平均数，约为2300～2500立方米。海滦河流域是全国水资源最紧张的地区，人均径流量不足250立方米。中国水资源的分布情况是南多北少，而耕地的分布却是南少北多。比如，中国小麦、棉花的集中产区——华北平原，耕地面积约占全国的40%，而水资源只占全国的6%左右。水、土资源配合欠佳的状况，进一步加剧了中国北方地区缺水的程度。
所谓农业八字宪法，“土、肥、水、种、密、保、管、工”，水的重要性排在第三位；而事实上，水土水土，水的重要性甚至在土之前。长江流域及其以南地区，水资源占全国的82％以上，耕地占36％，水多地少；长江以北地区，耕地占64％，水资源不足18％，地多水少，共中粮食增产潜力最大的黄淮海流域的耕地占全国的41.8％，而水资源不到5.7％。 黄河流域的年径流量只占全国年径流总量的约2％，为长江水量的6％左右。在全国年径流总量中，淮、海河、滦河及辽河三流域只分别约占2％、1％及0.6％。黄河、淮河、海滦河、辽河四流域的人均水量分别仅为我国人均值的26%、15％、11.5％、21％。 作为我国粮食主产地、同时也是人口主要聚居地之一的华北平原，资源性缺水已经成为日益严峻的民生问题。
即使在水资源丰富的长江流域及以南，由于经济过快发展人口大量增加，水质性缺水同样困扰各个城市。染，是我国水资源面临的第二大问题。
第三大问题则是水资源时间分布不均，每年汛期，大量降水不但不能作为资源被利用、反而成为威胁河流两岸居民安全的隐患，其最终的结果也不过是作为洪水排入海洋，无法起到应有的作用。
美国的水资源分布不均，从1902年起，联邦政府设立了垦务局致力于中西部水资源的开发利用。经过近 100年的努力，在西部已经建成水库348座、泵站267座、渠道21.6万公里、输水干管2300公里、水电站58座。这些工程的建设，为美国西部水资源的配置，为西部经济社会的发展奠定了基石。有了胡佛水坝，才有内华达美丽的城市拉斯维加斯；如果没有北水南调工程，今天的美国第二大城市洛杉矶将风光不再。但在我国，时间不等人，水资源配置没有和城市同步发展，加上国民用水习惯不良，以及对污染治理、中水利用方面的缺位，使得我国目前水资源利用状况完全无法和同样水资源分布不平衡的美国相提并论。