主题：政府总是伙同资本家，把老百姓弄得没钱（一） -- 陈经
家园 扯蛋，去查查居民存款余额先 上次刚告诉你M0和财富没关系，现在又出来糊弄人了。
家园 这几天说话的人很少 可能还是少说为好。要开始了。另外，我一直都在等你的帖子写完，原本实在太难读。
家园 针对这个帖子的本质问题写一点东西，看看对你有没有帮助 假设一个虚拟世界上只有一头羊，一袋米，两块金子和两个人，一头羊可以换一袋米或一块金子，试问人均财富是多少，以贵金属货币计？
答曰两块金子，如果一个人有两块金子，而另一个人有一头羊，一袋米，他们的财富应该是相同的。
进而，如果一个虚拟世界上只有一头羊，一袋米，两元人民币和两个人，一头羊可以换一袋米或一元人民币，试问人均财富是多少，以人民币计？
同样答曰两元人民币，错！何哉？难道应该是基础货币/人数=1元？
非也，是因为第二个虚拟世界的物质财富比第一个虚拟世界的物质财富少两块金子，如果恢复回来，假设虚拟世界上只有一头羊，一袋米，两块金子，两元人民币和两个人，一头羊可以换一袋米或一元人民币或一块金子，人均财富又变成2元人民币了。
罗罗嗦嗦这么一堆，只是想解释一下基础货币、不兑换纸币和商品货币的区别。商品货币可以作为财富的一部分，而不兑换纸币只是一个流通符号和未来国家税赋的清付凭证，不能计入总体财富组成，对于封闭系统而言，增加很多不兑换纸币不能增加人均财富，增加很多商品货币则能明显提升人均财富。
基于上述讨论，用不兑换纸币的基础货币发行量讨论存款或者人均财富，纯属扯淡
家园 黄金和人民币的区别？ 如果黄金上刻三个字，“人民币”，和原来黄金的区别？不好意思我还是没弄懂，要是有虚拟世界里头的定义就好了。
家园 学习了，建议你多发主贴， 花！ 家园 你的理论也有问题的 不兑换纸币因为参照物暂时丧失而失去价值，那么如果那只羊某天成了“神羊”，永不能交换或吃肉，也一样成了无价值的东西。那么都在有前提的情况下物与货币都会失去商品价值，你说的只有不兑换纸币不能算做财富就狭隘了，按我的理解，不兑换纸币并不是不能计入财富，而是在特定情况下，其价值会被人为剥夺，因为“真钱”一直是流动的，都可以有对应情况剥夺任何物品的价值属性。
家园 不厚道啊，都说了不倒旗的 把你PK倒是河里很多人的大损失，有点不忍心花你的严谨治学，不过毛主席虽然博古通今，也算草根出身，我觉得在态度上还是应该对广大民科宽容些
家园 斗不斗得倒还不一定呢，呵呵 陈大是试图用哲学的思维方式来看经济学的问题。按照西方经济学的理论来逐字逐句的扣，自然有很多地方可以商榷。但问题是，西方经济学就一定是真理么？不符合西方经济学就一定不对么？
这里展开讨论是好的，但是不要一上来就那么大口气，要把谁搞倒，呵呵。
家园 很有帮助啊 如果你可以把《货币论》里的那几十页的概念这样讲一遍，那可以省我很多时间啊。另外，萝卜白菜，各有所好，下面不说了。
另外，你的例子中，如果是在一个虚拟世界，最好不要用黄金作商品货币，用一袋小麦什么的可能好点。