主题：投票【讨论】医学伦理讨论题一，欢迎各类人等参与 -- 虽远必诛
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1, 把死者扶起来，放在床上。10/02，不要管，等医生来。73/123，看家属的意见。19/34， 不关我事，纯打酱油3/0
家园 【讨论】医学伦理讨论题一，欢迎各类人等参与 把亲身经历的一些伦理问题拿出来，大家讨论。
背景：今天早上主管护士告诉我，A老太突然间跌倒在房间，然后就过去了。我想真是世道不公，这个A老太九十五岁，刚刚做完股骨头置换手术，恢复得很好，突然就完了。主管护士告诉我现在老太还躺在地上，没有人敢动。（莫非怕鬼，共产主义战士都不怕鬼的!）已经给医生打电话了。在路上，两个小时。已经给患者家属打电话了，在门口，马上就到。
这里说明一下，如果患者死亡，这里的法律规定是要医生处死亡证明。如果怀疑有问题，就要给警察叔叔CALL， 安排尸检。
医生哥哥都不喜欢患者被翻动，要保证“案发现场”的完整性。否则会很生气，后果很严重。
好了，现在是您的时间了，四个选项，不要多选。
大家可以从患者家属，或者护理人员的角度分析。欢迎一切的争议，这才是讨论伦理问题的核心。没有人都表态，就看出社会的价值取向了。
家园 继续讨论 这个例子中有个特殊点，不知道大家是否注意到！
这个患者刚刚从一个大手术中康复，患者的家属经历了担心，劳累，兴奋直到幸福。
但是突然间，患者没有了。这里面不但有痛苦还有非常大的反差。
简单的说就是一个心理期望值的问题。
现在患者家属看到不但是人去，而且是如此的无助，是否会情绪激动而做出过激的反应？
您在选择不管，等医生来的时候，事后考虑到了这个因素？
家园 形势喜人，感谢参与，补充内容。 非常感谢大家的参与。是凡同内容相关的评论，都花过。
这里补充一些内容。
1：这个单位是养老院nursing home，不是急诊的医院。所以医生通常是每周来看一眼，（一眼而已）。现在打电话要医生赶快过来，开死亡证明。他很不原意，因为它也很忙。
2：老太太确实已经死亡了。不涉及急救的问题。否则就不是伦理，而是急救技术的考试了。
3：医生不原意患者被翻动的原因是，不好判断死亡原因。如果医生自己没有办法判断死亡原因，他就不能出具死亡证明death certificate。殡仪馆的人就不能拉尸体，要向警察报告。或者立案，或者尸检。
4：患者家属的情绪是很明显的，因为老太太刚刚从手术中恢复。突然死亡是完全出乎意外，在看到，老太太躺在地上，没有人管，自然情绪激动了。
好了，现在一方面是制度---要保持现场完整，另外一方面是人情道理---要让患者满意。
看您在现场怎么办了？
家园 亲身碰到过类似的 首先还是灰常灰常高兴地看到虽远又回来了！
其次，说下自己的经历，前几年时陪父亲住院，在肿瘤科，当时同房间的一老人上卫生间，一下子就倒下去了，当时也喊了护士，大家七手八脚地从地上抬到床上，结果等医生来了后，看了一下，事实上人已经走了。
我选的还是抬，理由很简单，国外不清楚，但想来也差不多吧，总得有个抢救吧，即使不需要抢救，判断死亡也得医生来做啊，搁床上怎么也说方便一点。
家园 这好像很难两全 在北美这好像没什么可说可争的。医生，警察都有权动死的。警察没权动活的，可消防队员和急救人员都有权动活的。一本本的手册写的清清楚楚。比较难办的是没救过来的。特别是现场没救过来的，一死这些急救人员就不能动了。可警察一来，发现现场破坏了。说着说着就会呛起来。
家园 按您说的第三点解释给家属成不成？ 医生不原意患者被翻动的原因是，不好判断死亡原因。如果医生自己没有办法判断死亡原因，他就不能出具死亡证明death certificate。殡仪馆的人就不能拉尸体，要向警察报告。或者立案，或者尸检。
家园 美国这边，碰到这样的情况，马上code blue， 立马哗哗的医生，护士就跑去了。
要先抢救呀，如果病人的情况是full code，就是说一旦出现心脏停跳，要想尽一切办法抢救的。
家园 这种事情还是交给专业人士处理比较好吧 如果与逝者没有直接的亲属关系，还是不要动的比较好。
交给专业人士处理