主题：【原创】北京上海市中心的房价到底贵不贵？ -- 大众河蟹
家园 中国住房问题的关键低收入完全无法保障住房 房价就是降个50%，也是有相当一大批人买不起房子的，而这一大批人的数量搁任何一个国家都是严重的社会隐患，所以不能只从均价上与外国最简单类比。
家园 中国的穷人在住的方面未来会比大多数国家穷人幸福 甚至现在中国最穷的农民们，很多都没有为住房面积发愁，看看巴西圣保罗和印度孟买的贫民窟吧。未来城市经济适用房，限价房，廉租房花样多了，都是为穷人设计的，而且房子只会越盖越好，想住北京上海40万，50万的好房子，您耐心等等，到时候您和现在挑冰箱彩电一样的挑花眼，但是在中心您不可能再看到，很简单的事情。
现成的例子，您到美国佛罗里达看看，无数的老年公寓，方便极了，也便宜极了，浴缸上都有按钮通知救护中心。但这不代表所有人都想去住老年公寓。
住房有其消费及社会保障的一面，但同时也有投资及保有社会财富的一面。我们要分清市场，绝不能一概而论。
家园 关键问题未来是未来 关键问题未来是未来，现在还没有到未来，要结婚的人不能等到未来结，要生孩子的也不能等到未来生。难道因为有那么一批人是穷人，他们就现在不结婚不生孩子？
现在住房问题的矛盾不在于高档住房没人买，而在于像经济适用房，限价房，廉租房现在根本不能满足中低收入阶层的需求，这才成为一个社会问题。
也许未来还有共产主义，但我想很多人都等不到。
家园 我们刚经历了全世界的房产泡沫 房地产不说熊市，至少牛市短期不会再来，结构性机会只会存在于很少的地域，就象熊市里的牛股一样稀少。中国的基本面稍好，因为收入预期还可能增长，但资本收益最好的地方也不过是和存银行差不多。
长沙是国内重灾区之一，动不动几万人的小区，虽然价钱便宜许多，但基本面远没有上海市中心好。
想在长沙买房的人没必要着急，我敢保证您跑去月亮上睡三年，回来看原来什么价还是什么价。至于刚需方面，那完全看您个人喜好，世界上不如意的事十有八九。
家园 为什么说房市是个社会问题 仅从大学生角度而言，每年500万应届生，能够达到您的标准买房的有多少人呢？
而这批人在10年之内基本都是要结婚生孩子的，而按上贴我的计算来看，10年之内即使房价丝毫不涨，能买的起房子能有多少呢？
大学扩招是从99年还是00年开始的，毕业生供过于求是从04年开始明显的，而这几年正是房价突飞猛进的十年，他们结婚生孩子这些刚性需求是准备怎么解决呢？这不是一个人的问题，这是成百上千万的人的问题。
你说的经济适用房，限价房，廉租房是好办法，但他们现在的供给量才多少？远远不够，且不要说现在远远不够，再过三年恐怕也不够，而三年后，也就是就业矛盾凸显的第10年，这些人的问题是个很大的事情 —— 他们依旧买不起房子，但却没有廉租房住。也许还要等几年情况会好，但难道这一大批大学毕业10年的人没有房子是正常的社会现象么？
这还只是大学生，而大学生占适龄青年的比例是多少呢？这么一算，就可以知道中国的房价贵不贵了。
家园 廉租房根本是亏本的买卖, 靠租金是回不了本的.除非能出售一部分,但在政策好象有点问题.而且这两年建房成本又高了不少.
家园 大学毕业10年还买不起房,不能算多么不正常吧 22岁左右大学毕业,10年后也才32,33岁,以人生的收入而论,这个时候还是地道的初级阶段,刨去通涨,在下一个10年里基本大家都还能收入翻一番没有问题吧.如果计算存款的话,更是初级阶段.
在这样一个收入的初级阶段就能付清在省会级中心城市的房子,我只能认为房价确实不贵.不要觉得有问题---比如40岁左右了,收入比你现在多,存款也比你多的那拨人,为了子女教育,事业机会什么的,从小城市来大城市的话,你和他们怎么竞争?光这拨人,轻松就能搞定太便宜的房子.
家园 毕业10年还有相当一大部分人受囿于住房问题是正常现象？ 你能等到40岁结婚而去买房，但你能要求成百上千万的大学生在毕业10年不结婚，去攒钱买房？
而且你还认为这样的情况是正常的？
家园 为什么必须买了房再结婚？中国女人真的已经这么难伺候了？ 这种女人还是不要的好。如果不顾现实的非要买好房（而且居然要按揭还清）再结婚，即使结了婚、有了孩子也会被大款包了的。
我的妞她父母有两套别墅，她本人也没指望我30岁的时候能有一室一厅的小房啊。虽说女人要有点小心眼，但计较到这份上，安全感要靠一套房来保证的那还叫女人么，叫妖精好了。
家园 您是不是不在中国生活啊？ 您是不是不在中国生活啊？
我的妞她父母有两套别墅您身边的人看来都有钱的很啊，那就不指望您去理解了。
您知道钳工里一级高还是四级高？
您知道九岗工资高还是四岗工字高？
您知道为什么中层干部的工资不如工人？
您知道一家一个月700元的收入怎样过日子么？
您知道工厂里享有国务院津贴的五级工程师的退休金是多少？
屁股决定脑袋，这句话一点都不错。
家园 我当然知道一个月收入700怎么过日子 我的妞家里有钱跟我有什么关系，我父母还在国家级贫困县活着呢。我现在没房没车，也没打算在10年之内付清房钱（如果10年内会按揭买房的话）。
我又不在国企混，干嘛要知道你说的东西。一个月700很少吗？你又知道农村里没退休金的农民照样养老生活，靠的是什么？
你就明说，为什么没房就不能结婚？你是女人吧……
家园 10年经济危机不结束，中国也完了 一旦本次危机结束，劳动力会要求巨大经济补偿（工资大幅提高），这基本也是每10年发生一次。
年轻人失业危机改革开放来也好几次了，俺们小时候就有待业青年的名词，但最后都会解决的。
家园 10年，您是从现在算的10年吧 可就业矛盾到今天已经有5-6年了，经济好的时候都没有解决的问题，指望经济衰退的时候去解决？同时，您能有把握当经济好转工资提高的时候房价维持这个情况？
另外，您小时候的房价和现在能比么？
其实，总的来说就是一句话，现在房价过高，可以讨论的就是怎么让他降到大家可接受的程度。你硬要是去论证房价是合适的，这个论证过程必然矛盾百出。