主题：【原创】北京上海市中心的房价到底贵不贵？ -- 大众河蟹
家园 del
家园 看你要求什么条件了 家庭人均15平米，绝大多数人都可以买得起。80年代初的标准就这么大，不存在无法生活的问题。
两家一起共用两室一厅，真的不算贵。
只能说明现在的人对生活期望很高，脑子里记住中国是发展中国家不能跟美国比就不会有这么多不切实际的要求。
家园 生活期望提高很正常 要是从80年代到现在，生活期望一点都不提高这才正常。不过有时候是高过头了。
但我倾向于是人们的要求是合理的，你说的15平米的房子我住了整整12年，人们要是没有期望才是问题——那种滋味还不如今天的大学宿舍。
家园 有期望当然很正常 实话实说，现在一家住100平米的房子加一辆车不是什么奢侈的生活，上进的家庭都有能力做到，只是看你在哪里生活。
二线或三线城市要做到这一点并不困难。如果自己非要往一线城市挤又不能承受随之而来的代价，那能怪谁。
- 复 有期望当然很正常
家园 好吧，我们计算一下 我现在在长沙，这里的房价是3000-4000，那么100平米是30万到40万，加装修算45万吧。车就不用了。
这里一个大学毕业生的平均不到1500元，就算1500元吧，你说人要上进，那就比平均工资高两倍，可以了吧，4500元。攒到45万要多少年？你算算，100个月，8年，也就是说一个大学本科毕业生不吃不喝不用，要非常的上进（否则谁给你2倍于别人的工资？），至少要7年才有自己的房子，这才能结婚，这是谁高要求了？
农村出来的怎么办？他们的期望也是高的奢望么？
你完全是站着说话不腰疼。
家园 我完全没有站着说话 我也没有自己的房子。用现款买房不按揭，这放哪个国家都是富豪阶层了。你倒是说说地球上有哪个国家的大学毕业生毕业7年之后就有能力一锤子用现款砸下个房子来？难道是朝鲜？
然后……
第一，100平米的奢侈房不是给两口之家住的，70平米差不多了，我现在住的地方也就50。
第二，首付30%，10万，当然你要指着一个人供这种房子就甭抱怨了，那是自己烧包怨不得别人。两个人拼，10万是很大的问题吗？长沙好歹是省会，按4000/人算，两人一年差不多就有这么多，刨去开支，也不算遥不可及的东西吧？
第三，你干嘛总要在省会城市找工作？县级市里边1500/平的房子多的是，只要你搬出大城市就能享受。既要享受城市的便利又要享受低房价，天下没这种好事，如果这一点都不能理解，大学就白上了。
第四，人总是想不劳而获的，但拿这个想法出来炫耀，心态就不太好了。
家园 县市级房价是低，工资呢？ 第一，50平米的房子计算再下面，麻烦您看一下，50平米一下的房子现在哪里有卖，麻烦您告诉我一声。
第二，长沙的平均工资4000？麻烦您说话有点根据好不好。两人拼？——您以为所有的女孩子都这么理想主义？您拿着那么一点工资，连房子都没有，要一个女的死心塌地的跟着您过苦日子，这样的女的能占多大比例？
第三，县市级房价低，工资呢？他们的比例比省会城市都大。麻烦您去那些地方生活生活，再来讨论什么情况下房价才会低，少作瞎扯的言论。
第四，人总是想不劳而获的，问题是这跟房价高有关系么？您是说现在的房地产商是按劳分配？
家园 有一点点不同意见 您以为所有的女孩子都这么理想主义？您拿着那么一点工资，连房子都没有，要一个女的死心塌地的跟着您过苦日子，这样的女的能占多大比例？就算大部分的年轻姑娘不理想主义，不愿意跟没房子的年轻小伙子结婚，既然大部分的年轻小伙子都买不起房子，可是绝大部分的年轻姑娘还是想趁着还年轻的时候嫁出去以免剩下来吧，所以大部分的年轻姑娘最后还是得面对现实，跟买不起房的年轻小伙子结婚。于是慢慢地，大家就都能接受不买房就结婚了。
家园 都拿现款买，那房子不就是大白菜了么 家园 你这属于较真了 按贷款计算的计算过程在楼上。
家园 嗯,买房不贷款,这不是真有钱,就是真要较真了. 家园 按你说的贷款我们再计算一下——不妨较一下真 按你说的贷款我们再计算一下
你看仔细帖子了，我所设想得是一个人从大学出来就能拿到超过平均工资两倍的工作，而且在10年内不吃不喝，这样才有可能买到房子。
您既然说要贷款，那在计算一下：
既然要贷款，那么你工作地点就必须在这个城市里，那么拿长沙比较，你的工资按平均价1500元，当然你可能上进些，算2000元吧，这是符合常识的。你出去自己花费（姑且算你家里不需要你补贴吧），你每月能余下多少？500元就很了不起了，是的，你将来工资会增加，那平均算你每月能攒1000元吧。
你需要在这里买一套房，50平米总是要的吧，不要总是说可以买更小的房——您现在去哪里买这种小户型去？50平米的房子现在都不好买了，但我们姑且这么算——按3000/平米计算，加装修需要20万。然后按你说的贷款——20万的房子你首付需要多少呢？至少1/2吧，就是10万，你一个月要保持1000元积蓄，要100个月才够，100个月内你不能生病，不能失业，家里的老人不能出事，这样需要整整8年，才能在你的工作地点买到一套房子，如果你和你自己的家里稍微出一点事情，那么8年计划就泡汤了。
注意，这还只是贷款，是将来要还的。 而这样的年轻人有多少？
而整个大学生群体占适龄青年的比例有才多少？一个事实是，有这么一批人，到了30多岁还在自己工作的城市里连一套二室一厅小户型的安身立命之所都保证不了，难道你能得出这样的房价是合适的这个结论？
在哪里工作买哪里的房子，你在省会工作不买省会的房子，去买哪里的呢？你要是愿意算小城市的房子，我一样再帮你算算，我在一个鸟不拉屎的地方呆了12年，那里的房价是很低，也就1700-1800的样子，但那里人的工资水平是什么样的我更清楚。
家园 北京的房价地区差异太大了 挨着南三环路边，质量很好的二手房，交通也便利，周围超市学校医院设施齐全，离所谓市中心不过10分钟车程，才卖一万出头，新房期房才一万一。北五环往北东五环往东位置偏僻生活不便利的地方，房价比南三环还高。
升值潜力高的地方，生活未必便利。高楼林立，出门连菜都买不着，囧rz