主题：【原创】北京上海市中心的房价到底贵不贵？ -- 大众河蟹
家园 上海内环和纽约曼哈顿房产数字对比 魅力城市的要素
1)政治经济金融中心之一，有人口和经济容量
2)科学教育卫生及高级服务产业发达，白领经济
3)独特的历史文化
4)多元性、不同层次的居民，新老移民，兼容并蓄，适合长期发展
5)可步行，有适合行人的商业空间，城市文化
6)对外对内交通方便
很可惜，北京缺了第5点，深圳则缺了第2，3，4
以下是老资格纽约曼哈顿和新上海内环的简单数字对比，人口密度都很高。
曼哈顿岛有60平方公里，常住人口150万。人口密度是2.5万人/平方公里。每天由附近来曼哈顿工作的通勤人口300多万人次。只有一条环岛高速公路。
上海内环有120平方公里，常住人口400万。人口密度为3.39万人/平方公里,中心城区苏州河南岸的黄浦区，卢湾区和静安区，人口密度均超过4万人/平方公里。只有两条十字交叉的高架。
收入方面找不到上海内环的资料，上海白领平均月收入为5900元，7万+RMB/年，曼哈顿平均收入12万美元/年，差距10倍左右。曼哈顿平均公寓价格1.37百万美元=1000万RMB，上海内环没有平均数字，假设200万人民币（我个人认为应该不到），差距5倍。最大的变数是纽约公寓的地税+管理费，在1-1.5%的房产价格/年之间，70年下来交的钱几乎和房子价钱对半了，而上海大部分公寓的物业管理费几乎可以忽略不计。所以曼哈顿和上海内环房产总价上的实际差距也几乎是10倍。70年产权的事是虚的，即使我们能活70年，上海大部分的房子也活不到那个岁数（纽约的公寓也未必能，您也不直接拥有地产权），到时候不又要拆迁了。
美国买房利息免税（按大部分人20%的税率，也就是最初几年房贷利息支付最高的时候，实际利息从5%变成了4%），但因为中国人好存钱，资金成本长期比美国便宜，中美房贷款利息差也会长期存在，所以这一点不起什么实质影响。另一方面，上海比较正规的单位可以有最高7%的单位补助住房公积金，也就是7万的年薪可能加上5千的公积金变成7万5，当然比例太低，也不起什么实质影响，据说正在讨论提高，北京已经提高到12%了。
结论，曼哈顿房价收入比和上海内环一样stressful，其中地产税和管理费是killer，难怪很少有纽约打工的在曼哈顿买的起房，和上海内环的情况类似。
家园 曼哈顿不是“万恶”的资本主义吗，怎么就成了标杆了？ 家园 曼哈顿能和上海比么？你计算过物价因素么？ 别说十倍，上海房价就算比曼哈顿低20倍都属于虚高
家园 上海的GDP有多少？曼哈顿的又有多少？ 家园 人有多大胆，地有多高产 上海都YY成曼哈顿了
1)政治经济金融中心之一，有人口和经济容量
上海不是政治中心，上海同样也不是经济金融中心。不要以为有几座高楼，有一个股票市场，有外资银行的几个分支就成经济金融中心了。
人口是有不少，可月人均收入也就2百美元左右。
事实是，除了少数几个政府重点扶植的官办企业：宝钢和上汽，上海根本就没有全国性的公司。目前国内可覆盖全国的销售网络只有北京和深圳。前者是官办渠道，后者是民办渠道。上海本土民办企业缺乏开拓性。倒是这几年通过优惠政策吸引了一批外贸企业来沪发展。能不能长久还不太好说。7，80年代的轻工业，电子工业早就灰飞烟灭。大批40 50下岗职工再就业，收入微薄。
2)科学教育卫生及高级服务产业发达，白领经济
前半句我认同，可什么是白领经济？难道下岗工人在街头巡逻，在加油站值班都成了白领？上海本科以上学历只占人口总数的6%，高级人才比例只占人口的0.51%。这是什么样的白领经济？？
3）独特的历史文化
整个中国都很独特
4)多元性、不同层次的居民，新老移民，兼容并蓄，适合长期发展
深圳，北京，广州都很多元，适合长期发展。
5)可步行，有适合行人的商业空间，城市文化
这个是针对北京的。上海的道路确实还不错，除了少数人为规划的败笔，例如世纪大道之类的搞笑马路。不过上海现在交通也越来越拥挤。估计以后很多时候也只能步行了。
6)对外对内交通方便
这个不是上海的专利，对外交通不方便的大城市我还没见过。
我的看法
第一，上海相对国内的大城市来说，算是城市建设不错的。但城市建设最好的地方不在美国，而在亚洲，东京，香港，新加坡是巨型城市建设的典范。和这些地方相比，上海的差距还很大。不要说路边的电线杆，污浊的空气，就是每遇大雨即面临瘫痪的下水系统就反映出城建的水平。
第二，上海的经济。轻工业，制造业除了少数受政策保护的企业，大部分都已经外移。金融中心那是水中望月。上海股市的监管水平根本不足以吸引大量外资，打造世界金融中心。外资企业的雇员，也多以外地人为主，本地未受过高等教育的人群，就业空间日趋狭窄。沉重的就业压力，使上海市政府不得不收紧前几年放宽的户口限制。就软件行业而言，除了一个盛大，其他的无非分成三类，一类靠吃政府饭维生的，一类是外企的研发机构，帮欧美开发中心做一些零敲碎打的开发项目，最后一类是对日对美外包。
上海目前就是一个商贸中心，受惠于一系列的特殊政策（譬如出口退税的优先权，三免五减半之类的），对外商贸优势比较明显。对内商贸的地位已经受到极大的挑战。
社会总的来说比较安定。广大下岗职工性格温和，政府也好歹给了大部分人一口饭吃。比深圳和北京要好。其他的，都是忽悠。
