主题：再论"在中国左派和右派都是没希望的" -- 达武
家园 邓小平纪念堂在哪？ 在毛主席纪念堂排队的不是群众；在网络毛主席纪念堂一天留言超过邓小平纪念堂一个月留言10几倍的不是群众；在邓小平纪念堂留言怀念毛主席的不是群众。邓小平纪念堂在哪？没听说过这个纪念堂啊……哦……有点明白了。是说网上有人开了邓的纪念堂？
家园 不是群众，是落后群众。 家园 我一直想问一个问题：然后呢？ 支持度超过一半然后呢？
纪念堂排队然后呢？
有本事你可以挑战”一个中心，两个基本点“，看群众跟不跟你走。
家园 你就别拿”一个中心，两个基本点“来说事了. 我真怀疑你知不知道什么叫一个中心，两个基本点。知不知道基本点之一的四项基本原则是什么内容。
现实出现的问题恰恰是有人故意剥离一个中心，两个基本点。只强调一个中心和一个基本原则。
老百姓的民意恰恰是要回到一个中心，两个基本点，尤其是回到坚持四项基本原则。
不然怎么要提两手抓，两手都要硬。
家园 请你认真读我的帖子 我说过了“一个中心，两个基本点”，是对于左派和右派共同的限制
家园 你这句就是最大的问题。说白了你就是在阉割四项基本原则。 这时他们就碰两个基本点之一“坚持四项基本原则”，tg说了要社会主义，要专政，要共产党领导，这是条高压线，谁也碰不得。坚持共产党的领导只是四项之一。
家园 我当然知道 但是，坚持共产党是这四条中最硬性的，最没有弹性的。其他的几条都有再次解释的可能。不同人的坚持马克思主义，毛泽东思想可能是不同的。
- 复 我当然知道
家园 剥离其它三条，只强调共产党的领导就是实在在的 专制独裁了。TG要像你这样想就完了，共产党存在的前提和合法性的保证都来自她独特的价值观，一个放弃了自身价值观、信仰的共产党与纳粹、法西斯有什么区别？老百姓凭什么支持、维护一个无法区分于纳粹、法西斯的共产党？
家园 谁说剥离了三条了 只不过那三条可以进行再次的解释吗？而共产党的领导是实实在在的。这些年不都是这样的吗？
- 复 谁说剥离了三条了
家园 原则不是任人打扮的小姑娘，你根据需要解释来解释去 最后还有人相信你吗？
家园 你居然还指望有人信？ 看来你还真信，哈哈。
家园 理论只有这样才能强大 基督教不就是改来改去，延续千年的嘛。伊斯兰教不改，只能落后于时代。原教旨主义是行不通的。
tg30年前就知道这个道理了。
家园 可惜共产党的理论自己就先行剥夺了作为宗教的特权， 他的核心不是宗教的“信”，而是与科学精神相关联的“理”。被告知要追求真理的共产党同情者会如宗教信徒般信从“教会”的解释，会容许共产党随意注解他因之被接受的“理”？老百姓还没这么蠢呢。
抛开这些抽象的争论，回头看看社会现实。在TG屡次按需调整的注解之下，当今只怕少有人相信TG还是当初的那个共产党，相信今天的TG还在搞社会主义的恐怕更少。
诸如此类“不信”眼下还没有从根本上危及TG的合法性，这里面当然有TG相对较开明和事功顺利的因素，也有前辈泽被后世的影响，更重要的是老百姓还没有被逼到那个份上。多数老百姓对TG很多遮遮掩掩的提法是当笑话来看的，只要日子没有变坏，甚至在某种程度还保持上升的势头，老百姓就犯不着挑战TG的执政基础。
可惜这样的局面维持起来很困难，一旦拐点出现，目前这种连哄带瞒的维持会式做法带来的反弹只怕会是灾难性的。
家园 老兄是个理想主义者 但太悲观了，在马克思主义没诞生之前，中国就存在了。在tg没执政之前，中国也是存在着。所以，中国之所以成为中国并不是因为马克思主义。
这话换一个说法就是，tg手里不仅有共产主义的旗子，还有民族复兴的大旗，还有领导中国走向现代化的大旗等等。作为一个马克思主义者你也许不满意tg，作为一个民族主义者也许你就很满意。
家园 作为民族主义者也未见得会满意， 最近的《中国不高兴》名字起的就有些问题，其实叫《民族主义者不高兴》（可笑有些人却偏偏要把它解读成左派的牢骚）大概更准确一些。
最近三十年，日子的确好多了，但给“中国人”长脸的事还真是难得想得起来。
所以，我一直认为，TG不面对危机爆发也就罢了，一旦面对，麻烦会大得很。