淘客熙熙

主题:旧文:土耳其-希望在左梦想在右,向着希望与梦想飞奔    -- 葡萄

共:💬129 🌺562
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 9
下页 末页
        • 家园 我认为葡萄所谈仅是一方面

          葡萄所言

          我们的改革实际则是服务于让我们开始于把自己变成随从的随从的随从的随从
          ,并由此来理解中美的关系,并不全面。

          中美关系之所以走到当前这个样子,是互相利用的结果。中国的改革,实质是为了获取发展的一些要素,而不得不付出代价的过程。如果不想付出代价,靠自己自力更生艰苦奋斗,那么当年的问题必将重提----如何避免被开除球籍。

          发达国家之所以能发达,除了当年做强盗攒下的家当,更重要的是后期的运营。而改革前的中国,或者前苏联,旧体制已经摧毁了经济的活力,就是从天上掉下一座金山,也只能多一些喘延的时间。经济发展的活力哪里来?决不是来自于某领导专家的意志,而是来自于资本的推动。资本出于增值的目的而投资,出于销售的目的而刺激消费,出于降低成本的目的而提高生产效率。从这一点,我认为资本在全球化的流动仍然是大势所趋。

          其实,只要弄清楚,中国为什么不把汇率修改为1人民币兑换100美元,从而极大的提高国民财富,就能理解美元的印制权究竟是个什么东西了。

        • 家园 别那么武断嘛

          说一点几乎所有人都不会喜欢的话吧

          我就挺喜欢。至于这个,

          美国已经进化到了剥削发达国家的阶段,

          广义而言,这一幕自从美西,日俄战争时就开始了。各殖民地势力范围都在其他发达国家手里,从他们那里虎口拔牙事实上就是对其利益的侵吞。当年能打仗,如今拿一些文绉绉的手段来“剥削”,已经算客气了,不足为奇。

        • 家园 有没有可能把各种各样的“正确”过滤掉?

          不过我想这种“正确”一直处在历史的各个阶段,也许我们能做的仅仅是识别出历史不同阶段的各种不同的“正确”,然后在那个时代的历史书中尽可能的过滤掉这些“正确”。只是这最后剩下来的又是什么?

          至于美国的随从,这倒是可以理解的……而你说的这个:

          取而代之的,是有意愿服从以美国为首的各国垄断利益的同盟为服务于他们的利益而开始的世界秩序重组。http://www.ccthere.com/article/2339760

          其实就是超级跨国集团凌驾于国家之上的开始?国家民族之类的东西慢慢的就淡化了。而中国的垄断集团,目前正在迫不及待的挤进去。

      • 家园 强国必然是逆差

        不然小国弱国哪来的外汇储备呢?

    • 家园 以基马尔(凯末尔)成长为背景的土耳其资料(牵涉日本)

      1907年,基马尔作为一个军官因功升迁至奥斯曼帝国第三军团。第二年,作为土耳其青年党激进骨干之一的基马尔参与了第三军团发动的兵变,随后基马尔服役的第一个部队奥斯曼帝国第五军团宣布响应(驻扎在叙利亚、耶路撒冷等行省地区)给了当时帝国的保守派致命一击,从此奥斯曼帝国开始了所谓第二宪政时期。土耳其青年党因此也从流亡中的地下党一跃成为了独裁的执政党。基马儿因此也在随后的岁月里平步青云,并因为在一战中著名的达达尼尔海峡战役中出色的阻碍了精锐的英法盟军的进攻而成为了土耳其的英雄。这为他最终进入帝国军队的中枢机关土耳其总参谋部奠定了最后的基础。

      开始的话头提到了日本,这个倒不是故意要勾起萨兄的好奇心。我这样说,是因为1905年日本在日俄战争获得了胜利,让一直以来寻求国家复兴之路的土耳其青年党找到了效仿日本建立君主立宪制度的改良道路。此前,不仅在基马儿在奥斯曼帝国内部而且在土耳其青年党内部都存在民族主义优先与自由主义优先的路线争执甚至是路线斗争。日本的成功,让土耳其青年党在党内两派领袖萨巴赫丁与艾哈迈德.里扎最终达成了就苏丹权利地位问题的一致意见。这实际上是以土耳其青年党为首的土耳其精英,为维持帝国摇摇欲坠的统治的最后一次努力。这样的努力不仅促成了1908年的土耳其宪政革命,也在土耳其青年党完成对帝国的寡头独裁统治后,经过审时度势主动在1914年选择了和德国的结盟。试图通过对外战争解决一直以来威胁帝国统治的最大对手:俄罗斯。

      但是,一战的结果不仅是一打皇冠落了地,也是被阉割的土耳其不再困扰于是继续维护苏丹的权威以保持广大的奥斯曼帝国获得国家的最大利益, 还是实行民主宪政改革把土耳其建设成为西方模式中的现代化国家这样的路线斗争之中。于是,利用土耳其在战后的内忧外患,顶着土耳其国家英雄与土耳其青年党宪政革命英雄双重光环的基马尔几乎就是当时土耳其推翻苏丹统治完成国家转型的不二人选。

      实际点说,基马尔推翻哈里发建立现代民主宪政的选择实际有着土耳其作为一个帝国从瓦解走向新生的复杂背景。其中的曲折,尤其是作为其中不可忽视的当事人基马尔在这一时期的所作所为的表现,远没有楼主文中写的那么浪漫与简单。

      用一句话概括就是:他曾经试图尽一切努力去和他的同伴们一起去维持一个腐朽的帝国,在失败之后他只有通过建设一个共和国来使一个民族重生。


      本帖一共被 5 帖 引用 (帖内工具实现)
      • 家园 从突厥帝国到突厥共和国的历史是一个很值得关注的事件

        作为东方游牧民族创立的另一个有世界性影响的地区性大国,突厥帝国不像自己的堂兄唐帝国那样,也不像自己的表弟蒙古帝国。其展示的特点恰恰是介于二者之间。

        由于突厥民族自己融入了伊斯兰文化——这一点恰似唐帝国融入中华文化一样,使得突厥帝国以少数人口统治多数其他民族的历史不似蒙古帝国那样短暂。但毕竟突厥帝国的统治民族最后没有和帝国的多数民族融合成一个新的、更大的民族,这一点也似的在帝国崩溃以后,只能以共和国的形式在某种程度上延续。

        可以说,导致突厥帝国最后成为突厥共和国的主要根本原因有三个:帝国缺乏主体民族和主体民族文化、现代化改革的失败和一战时站队错误。

        虽然突厥帝国声称自己继承了罗马帝国及伊斯兰文化,东西文明在其手中而得以统合,其苏丹既是“皇帝”(这是罗马帝国的专称)又是“哈里发”、“两圣地守护者”。但实际上,突厥帝国内部实际存在着伊斯兰教文化和泛基督教文化两股文化分支,具体来说,更是存在着伊斯兰教、东正教、天主教、犹太教等多种宗教文化。亚伯拉罕诸教特有的怕他性宗教文化本身就蕴含着帝国未来分裂的结果。

        与中国不同,虽然中国也是一个多宗教共存的国家,但绝大多数人口信仰的东方宗教不似亚伯拉罕诸教那样具有怕他性,而且,中国存在着一个主体民族——汉族,而突厥帝国则不存在这样一个以民族性而非宗教性为主要特征的民族作为帝国的主体。

        由此,也决定了帝国在现代化改革时首鼠两端,无法一心一意的选择一条罗马化或者伊斯兰化的改革道路——这一点一直到现在的突厥共和国仍然存在。

        由于帝国的统一本来就建立在帝国强大的军事力量基础上,当帝国军事衰落后,帝国的瓦解就是必然了。一战时占错队成为了帝国瓦解的催化剂。

        1920年英军曾经占领过伊斯坦布尔,并胁迫苏丹投降(对比20年前的辛丑条约)。回来看中国,为何中国历史上也有过八国联军占领首都这样的败绩,却没有被西方列强肢解呢?我想,这大概和义和团这样的民间力量的反抗有着很大关系吧。

      • 家园 日俄战争中日本的胜利不仅迅速影响了中国和土耳其,俄罗斯的

        的政治进程,也迅速影响了印度和伊朗的政治进程.实际上,这种影响是全球性的.日本的胜利使世界人民认识到西方的胜利不在人种,而在制度.而制度,是可以学习的.由此而来要求变革的呼声开始传遍全球.

    • 家园 这话有趣

      49年的中国不只是改朝换代,是另造了翻天地.对此有人可以嗤之以鼻,有人感恩不尽,有人更是视之死仇,无他闹的天翻地覆尔.

      一次激烈的社会变革总会引起各方面激烈的评论,顺理成章。

      而就49年,就当时的中国来说.不管谁执政,无论执行具体的什么策略,都必须要解决与国家现代化改造不相容的国家传统文化与社会习俗问题.

      这还有个例子。在日本,尊卑长幼制一直到上世纪70年代才被裁定为违宪而明确取缔,被美军占领都二十多年了。如果没有二战这么大的动静,延续到今天我都不会感到奇怪。

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 9
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河