主题：【讨论】大国产业基金 -- 井底望天
- 复 泼一下冷水
家园 不好意思，能不能讲讲是什么软件 我在IT浸淫10来年不到吧，凭我的知识判断，是不相信有什么“因为人家的软件是几十年世界范围内积累出来的成果”。所以你把软件名字说出来听听，看看你说的是否实话。
因为人家的软件是几十年世界范围内积累出来的成果，真是难啊。材料、半导体、工作母机、发动机等也是如此。按照你这种说法，当年日本是断无机会赶上美国的。看来还是你们公司自己有问题啊。难是难了点，但是没有夸张到你说的这种程度。
家园 中国的问题是占用主要资源的国企是官场行为模式，和创新 这种字眼是格格不入的。钱不少，人才不少，没搞出来，是组织不好。国企老总是在官场混的人，他们生存规则是另一套体系，相异于市场竞争的哲学。国企最好退出竞争性行业，把资源和人才让给民企， 以中国人的勤奋和聪明，中国的产业升级，技术创新就会是水到渠成的事。事实也证明了这一点，没有华为，比亚迪，山一重工等等企业，中国在相关行业就很难看。
家园 不知道你学什么的，也不知道你学过软件工程没有， 我在大学什么也没学会，偶尔还能记起点东西，如果学过，你们老师不会不讲《人月神话》这本书，你说的软件吧，我来说几个，操作系统吧，IBM的俺不懂知道有个OS2啥的都忘了，微软的视窗系统无论是XP还是WINDOWS7都不是从DOS发展来的？这至少有25年以上了，APPLE公司的苹果系统也是一代接一代吧，你总不能给它割裂开说话吧，ORACLE公司的ORACLE，IBM的DB2怎么也的有个祖宗吧，最后讲ERP SAP至少30年了，这些都是全球最著名的IT公司。小弟啥都没学精，就是经常在这里跟河牛河马们拾点牙慧。
家园 你可能是没有学精哦 行业软件和基础软件完全是两回事。行业软件做的再烂，也可以先用起来，慢慢完善，而且必须这样，即使是相同的行业，每个公司的需求仍然是很不一样的，关键是要吃透业务和管理的需要。而基础软件是技术门槛高，需要长时间的积累，而且有“胜者通吃”的现象，所以是比较难以在市场上形成有力的新挑战者。可是他自称在特大型国企混，难道是做windows/Oracle的不成？
还什么超过三十年，从DOS1.0到现在出现才多少年？如果没记错，世界上第一套被广泛使用的MIS系统是60年代在美国的航空业建成的，难道自动鹰所在的企业非要与这个系统进行比较？如果是这样，那我也没有办法。
家园 看不下去了，在软件业混了10多年,就这个水平阿 给你报几个软件的名称把，看你听过没听过：
CATIA，
ANSYS,
SAS,
FLUENT,
Erdas.
Cadence
这些软件的界面都不复杂，有的逻辑也不是很复杂，但是背后的算法，参数很复杂。
这些软件不要说很多人都没用过，绝大多数人都没有听说过。
这些软件国内真正搞一线生产设计的很多单位都离不开他们，破解licence是可能的，但是说搞个东西跟他竞争，还差的很远很远。
没有很好的理论，实践基础，很好的积累，如何跟他们竞争。
家园 这里有的软件超过了IT概念了 其实说白了就是数学，Fluent算流体力学，那涉及的物理知识，数学知识就不是IT专业的人可以独立开发的了。
这里的软件我好几个不知道，但是我知道的几个都是工程应用软件，拿来指责一个IT人员不专业好象不大合适。
事情总是要人做的，49年的时候谁能想到中国能成为核大国？
家园 听过其中四个，用过其中1个 CATIA，
SAS,
FLUENT,
Cadence
这些是行业通用软件，要做到第一确实需要长时间的积累。而且Cadence之类的就更加特殊了，不具备可比性，不知道你在跟我较什么劲。你可能没有明白我的意思，大多数行业软件并不是通用的，主要只是一款管理信息化的软件而已，却可以很大程度的提高生产力，而且做起来也并不难，只有合适使用或者不合适，比如沃尔玛就取得了这方面的惊人成就，但沃尔玛的软件不是在市场上出售的，更不见得就适合家乐福。石油行业我不了解，难不成也有CATIA和Cadence这样的整个行业都可以拿过来用的通用软件？如果是这样，那我是误解了；如果不是，那多半还是自动鹰在吹牛。而且我看还是后者的可能性大得多。
家园 这些软件都是行业通用软件 在这个行业里头混，你不用这个就得用他竞争对手的产品，就拿几家。现在我知道国内相关的所里面这几个软件是常见的软件。
飞行器设计，结构优化，微电子，遥感图像处理等等。
自己想和他们竞争，一是暂时没有必要，二是先把基础夯扎实再说。
家园 石油行业的软件高手基本在硅谷 大部分俺都认识，有一些还同事过。基本上在硅谷属于中高编程水平，不过经过这10年的实践，应该搞一个这些行业软件还是没问题。
至于水平高的，俺一个朋友两星期就可以帮你写一个OS系统。他后来搞了一家公司，Cisco用了1亿5千万美元去买，说得很清楚，就是为了买他。呵呵。
家园 很多时候就是这种观念误人，所谓细节是魔鬼 大的概念都能说上两句，但具体到十分细致的问题时，没有深厚的积累是无法完成的。
家园 井底兄你要慎言啊 至于水平高的，俺一个朋友两星期就可以帮你写一个OS系统。这就暴露你对OS就不太了解，简直太不了解了。一个OS是什么概念？一个人两星期？这不叫人，这叫纯粹的神，或者就是纯粹的贼（抄袭）。
- 复 井底兄你要慎言啊
家园 井大指的大概是嵌入式系统专用的OS 比如Nucleous RTOS (http://en.wikipedia.org/wiki/Nucleus_RTOS)、vxWorks (http://en.wikipedia.org/wiki/VxWorks)之类的
- 复 井底兄你要慎言啊
家园 现在俺们硅谷的大部分东西，都是用自己的OS 当然不是从头做起，因为Linux没有版权问题，你可以自己在上面改写一个microkernel，然后加上facility。
不是什么神秘东西。
家园 把linux kernel改成microkernel? 老兄啊？linux的设计思想正是microkernel的反方向monolithic kernel.
基于Linux内核可以有许多distribution,但它们用的都是Linus Torvalds提供的核，你可以说我在这个内核改编一点进程调度算法，那么如果你本身对Linux内核足够熟悉的话，一个人两星期也不是完全没有可能。但是改写一个内核，而且是从monolithic kernel到microkernel的改变，太费事了。
OS不是什么神秘的事，不错，但是很费事，质量保障就更难了。
对你不熟悉的东西不要信口开河，这个论坛上各个专业的人都有，不要让人笑话你。
家园 不要让人笑话你 从你的发言看，你既不懂石油行业软件，也不懂linux。
给个关键字，RTOS