淘客熙熙

主题:清明毛泽东热的正常与不正常 -- 达雅

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      • 家园 关于《决议》

        陈郢客:当然要面对历史。小说下《决议》

      • 家园 只能说zxb丑化的很高明,堪比cnn。

        这么说吧,随便在街上找一个人问问,问他国家怎么评价建国前三十年。回答应该是比较一致的。虽然…………但是,国家经历了巨大的浩劫…………

        然后再问问他:那个,邓小平在前三十年里犯过什么错误?那个,刘少奇在前三十年里犯过什么错误?那个,叶剑英在前三十年里犯过什么错误?那个那个,任弼时陈云彭真董必武林伯渠张闻天在前三十年里犯过什么错误?那个那个那个,贺龙陈毅朱德彭德怀聂荣臻罗荣桓徐向前在前三十年里犯过什么错误?那个那个那个那个,粟裕徐海东黄克诚陈英谭政肖劲光张云逸罗瑞卿王树声许光达在前三十年里犯过什么错误?

        然后再问问他,他都知道谁在建国前三十年中犯过具体的错误?他多半能举出这几个名字:毛泽东、林彪、江青、王洪文、姚文元、张春桥。也许还有华国锋?也许有人能举出高岗饶漱石?

        高明!!!

        • 家园 好像华国锋也能扯上。

          可以这么总结吗?

          太祖是3分过、7分功,净值为+4。其他的为负。

          太宗应该是功,10分,过,没听说,为零吧。净值+10。相关的一些人,净值至少都在5分以上。

        • 家园 中国人总是说露多大脸,现多大眼。

          当年毛主席思想天天上街宣传,也没见他老人家阻止过,当时有谁听说过刘少奇思想,叶剑英思想,任弼时陈云思想过。当然他老人家犯了错误大家了解的就比较清楚了,因为他的思想大家都学天天习了。大家到想知道张闻天在前三十年里犯过什么错误,但大家连学习张闻天思想的机会都没有呀。

          另外,建国三十几年的具体错误,除了毛的以外,你后面说的那几个人,如林彪、江青、王洪文、姚文元、张春桥,大部分群众都说不出来,我党也犯不着抹黑,只知道他们听命于毛就够了。

        • 家园 假如说改革开放有错误

          假如将来说改革开放有错误,中央最多说邓小平有错误,也不会提及陈云、宋平、杨尚昆、李先念、王震……难道说陈云、宋平、杨尚昆、李先念、王震对于这些一点错误没有?

          一个班长有个头,一个国家也有个头,好事是这个头的,坏事当然也是这个头的。所以说毛泽东有错误,也就是说当时的中共中央有错误,其他人都是在毛领导下的错误,何必要一一提及。

          • 家园 这恰恰是我说的高明所在。

            表面上看似乎是这样,但实际则不然。

            说说“假如将来说改革开放有错误”,实际现在也有很多人说改革开放有错误。那么,这是怎么说的呢?比如下岗的问题,这可是扣在朱的头上的;比如贪腐严重,这就有各种说法了;比如房价高企,很多人认为这是温的毛病。而邓最让人诟病的似乎是“猫论”和“官倒”。

            我们有这样的观点,是因为这是我们的经历。这种看法至少比只把板子打在一个人身上更加符合现实。

            那么,如果过30年之后,有一批人把持了政权,开始批判“改革开放”,然后说邓先夺权;再为讨好美帝而打了一场对越战争,还损失惨重;改革开放;提出猫论,官倒横行;严打,有些抢了3元钱的被枪毙;先提市场经济,接下来就是打击投机倒把;88;隔代指定继承人;在不再担任国家职务的时候南巡;接下来是全面下岗;环境严重破坏;盗墓走私猖獗;毒品娼妓滋生蔓延;假冒伪劣商品如雨后春笋;住房医疗教育三大改革全面失败;美帝轰炸大使馆,撞机却连口头道歉都欠奉;腐败严重;房价高企;社会诚信危机……在其间不断轻描淡写的提及“这是整个中央的错误”,但就是不提别人都犯了什么错误。【打死我也不说】

            你觉得这是不是在抹黑邓?

            那些抹黑毛的不就是这么做的吗?

            所谓最高明的宣传,就是用一大堆事实的巧妙组合,使得被宣传者得出宣传者想要得出的结论——尤其是在被宣传者不仔细思考的情况下。

            • 家园 不要把改革开放中出现的问题和先帝爷时代混为一谈

              邓公既没有发动过官倒也没发动过贪腐,国企下岗本来就是因为体制问题缩影下的一幕.

              先帝爷的祸事都是在他的主观意愿下发动的.

            • 家园 “如果过30年之后,有一批人把持了政权”

              问题在于,怎么才能把持政权?

              没错,历史就是胜利者书写的,这是必然的,而且也是应该的——难道失败者比胜利者更有资格么?

              为什么有人能成为历史的胜利者,进而有了书写历史的资格?这个问题才是更重要的。

              为什么要登月,需要搞阿波罗计划,而不是说说嫦娥奔月?

              • 家园 咱们说的不是一回事吧。

                我说的是是否抹黑的问题。

                你说的是是否应该抹黑的问题。

                至于为什么有人能成为胜利者,那原因多了去了。李世民能战胜建成和元吉取得政权真的是因为他最英明神武?明成祖朱棣取得政权真的是因为他最仁义?元朝取得政权难道是因为宋朝治下的子民过的比元朝治下的更加艰难?

                用历史的眼光看问题不等于胜者王侯败者寇。更不等于胜利者所作所为全是对的。

                • 家园 我从来不关心政治领袖的个人道德

                  个人道德对于治国而言,基本没什么用处。

                  我的看法是,一个让人民挨饿的天使,当领导的资格比不上一个让人民吃饱的魔鬼。

            • 家园 改革开放是分阶段的

              改革开放是分阶段的,正如毛的三十年也是分阶段的……

              邓应该负责到什么地步,这个可以讨论——有些是后任者的事情,总不能说邓应该为今天我们受经济危机影响负责任吧。

              毛在文革中的错误并不代表毛在整个三十年都是错误的,硬要说文革的形式多么多么好,这些宣传毛的,不是在抹黑毛吗?

              您说的高明那实在是太高明了,这ZXB的天天行抹黑之事,却让全国人民都误认为ZXB没有抹黑毛,这个是不是高明的过头了?

              您硬是要把这个往阴谋论上面联想,这个,这个,我还是联想不够……

              • 家园 这个究竟是有意丑化还是无意丑化,

                究竟是因为zxb过于高明还是因为极度愚蠢,那是诛心的事。这种事情,如果不把负责的人抓出来扫描记忆,谁能那么肯定?我只能通过现实来反推哪个更加符合逻辑。而现实正像我在上面说的:宣传部门通过一大堆事实的组合,客观上做到了抹黑毛泽东。

                这究竟是主观故意还是客观无奈?还是两者兼有?

                不同的人可以有不同的看法。

                比如下面的网友的话:

                穆莱特:不同意达雅“丑化”的论断

                我个人倾向于“主观上要推卸一些文革后当权派的责任(为了团结,为了向前看,为了继续领导人民搞建设。。。),客观上造成了丑化毛”。

                但,至少我和这位网友能达成一个共识:那就是,zxb的所作所为确实在客观上丑化了毛。我更加关心的也就是这一点。

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