淘客熙熙

主题:【原创】现阶段人民币国际化绝不可行(好吧这其实是吐槽) -- 思考得人

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    • 家园 楼主,你究竟思考了些什么?

      楼主,你书读了一大堆,到底实地了解过全国金融系统了没有?

      满口的文艺腔,然后直接推出结论,你到底想说什么?

      我目前从事金融业。我不想对你的结论做评价,只想把你的描述与事实不符的地方说一些出来。

      不是光读了一大堆书就可以指点江山激扬文字的。

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      银行票据的转让和贴现根本无法监控

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      文艺腔。票据交易怎么样才算“监控”?每笔票据的签发、转让与贴现都需要通过人行的批准或者报备才叫监控?美国也没这么搞法。每星期报一次汇总数据算不算监控?人行给各银行下额度总量控制算不算监控?2007年下半年到2008年上半年就是这么干的,只是后来放松了,因为人行觉得不需要监控了。这就是你所说的“无法监控”?

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      四大行完全不存在集中处理业务信息互通有无的可能性

      工行和建行不能信息互通,工行天津分行和北京分行,还是不可能

      一个分行下属的两个支行,彼此决无合作可能

      要想合作,要分行开专门的会议

      至少协商3周

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      文艺腔again。“集中处理业务信息互通有无”,通什么?你要通到什么程度才算“信息互通”?互通存贷款、利润总量等经营数据算不算?通企业、个人信用状况算不算?告诉你,前者在部分地区纯粹作为银行间自发的行为已经实现,后者呢,你当人行的公司、个人征信系统是空气?

      至于分行下属的两个支行沟通状况,你到底描述的是普遍状况还是个例?在没有明确制度规定的情况下,协调两个平级的单位自然需要上一级单位的介入,这个是常识。你想要说明什么?

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      现在同城结算,只有上海能做到3日内

      其他地方甚至都不能保证5日内可以结算

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      你是生活在平行空间吗?听说过“大额实时汇兑”、“珠三角票交系统”吗?

      大额实时汇兑系统全国范围内使用已经有5年以上的时间了。同城实时几秒钟之内到账。当然,从柜台递交业务申请到收款方入账自然需要操作时间,但一般可在20分钟内入账。异地省会城市,半小时到一个小时。只是,实时汇兑收费贵,如果你不特别要求,银行只会给你办理一般汇兑。但一般汇兑也没有说5个工作日以上到账的。如果时间格外长的话,多数是卡在最后一个环节上:最底层网点经办员素质良莠不齐,责任心差别较大。但前面的环节多数由服务器批量处理数据,速度很快的。

      珠三角票交系统是在2001年左右启用的。广州、佛山、中山、珠海、东莞、深圳等地通过票据交换,资金划拨3-4个工作日可完成。记住,2001年就可以达到这个标准。现在采用了实时影像系统,可在1-2个工作日内完成资金划拨。

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      某地发小额贷款公司执照,半年来共增加50个,于是,(小额贷款公司算准金融机构,可以和银行联网结算)每个本地银行都要额外设置50个结算端!

      (当然本来就已经有几十个结算端了,对每一个其他银行都各有一个)

      话说国际银行在每个地方就一个结算端,和银行间同业市场结算就一切OK了。不然和几千几万个银行各有一个结算端岂不是要被搞死了。但中国不行,就得N多个点对点结算端。

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      这一点基本是实情,不过没啥可大惊小怪的。作为一个很熟悉国际、国内结算的人,我告诉你实情:国内和国外的银行间资金划拨,都是依靠帐户行来进行的。A银行在B银行开有帐户或者反之,叫做两银行是帐户行关系。比如说:从东莞工行汇一笔美元到英国伦敦巴克莱银行,其路线是:东莞工行->广东工行->北京工行总行->美联银行->巴克莱银行纽约分行->伦敦巴克莱银行。其前提是:每个环节的两端,都是有帐户行关系的。外国人也是这么做的。中国因为地方大,银行级别多,这如何构成“神奇”的理由?外国地广人稀,银行的Head Office下面顶多一个Branch,直接到了终端网点了,中国呢,还需要再加两个层级。目前的信息化建设还没到那个水平,硬要照搬西方结算体系恐怕画虎不成反类犬。

      不管你对中国的银行体系的保守、落后有多大意见,引出什么结论,可现在的事实是中国国有三大行市值排名世界前三。而你的那些西方银行到哪里去了?

      再说说人民币国际化。

      楼上有人已经指出:成为世界货币,更多是国家整体实力所决定的,是政治层面的较量,绝非简简单单技术层面能影响的。

      你接触过外向型企业吗?我接触过。而且很多。汇率风险是双向的。去年以前人民币一路坚挺,这阵子又露出贬值的趋势,很多人叫苦不迭。很多港台企业做OEM,赚的就是那几个百分点的“螺丝刀钱”,付款期一般是90天,几个回合下来就白做了。人民币结算,至少在香港和东南亚,还是有很多需求的。你的“结果就是,人家拿到人民币,马上兑换美元”,在2005-2008是相反的情况:拿到美元,立刻兑换成人民币。而现在,人民币升值还是贬值,趋势仍然不明朗,很多贸易商很痛苦。你滴明白?

      "因为每一笔都要你签字我签字,集体负责也集体不负责。"又是文艺腔。在联行交易中(不要告诉我你不知道什么叫联行),最多有四个人签名。如果除了问题造成损失要处罚的话:经办人负责40%的责任;复核人承担30%的责任;后两人负责20%和10%的责任。所以有的银行内控负责人每年罚款就是一笔巨大的数字。啥叫“集体负责也集体不负责”??

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      中国的进出口,上万亿美元,其中中资银行才多少?几百亿。而且绝大部分是进出口银行做的。四大行有这个业务却实际上不开展。

      中国90%以上的进出口所需的金融业务是由花旗、汇丰、德意志这样的国际大银行提供的。这一点又和“没有国际货币结算网络做支持,外国公司收到人民币除了马上换成美元就没有别的出路,于是依然不得不要求收美元”构成了闭合循环走不出来

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      搞清楚这个问题很简单,你只需要查查四大国有银行的国际结算量就行了。

      举例:深圳富士康,一年上千亿美元的国际结算量,绝大多数放在四大国有银行和一些股份制银行。外资银行呢,合起来连10%的份额都不到。

      楼主,你这是货真价实的造谣。

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      土共其实也很为难,他想在温室开一条缝,让外面的大老虎伸个小指头进来逗弄一下中国这些衙门银行,让四大行在主场地利中学会大老虎的本事,好出去和大老虎抢地盘。可偏偏四大行巍然不动。

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      外面的大老虎?现在已经成了病猫了。衙门银行,的确存在。在内地经济不发达地区。可是在珠三角地区,银行多过米铺,哪家银行敢有衙门作派?

      外资银行进来首先瞄准的是什么市场?是高端个人、公司客户。是那些业务量小却能带来巨大经济效益和广告效益的业务。所以,抱怨国内银行的同学们,努力挣钱吧,然后享受银行的VIP服务。你会发现中国人学习能力惊人,国内银行VIP服务并不比国外银行差。(大家还记得沃尔玛进入中国吗?在深圳南山。当时媒体上一片狼来了的呼声。但国内超市学得很快,1年后沃尔玛方圆1公里范围内就有好几家大型内资超市业绩超过它,)

      主贴里剩下的部分多是文艺腔,我就懒得再提了。

      还有,不知道楼主读的是哪些年代的教科书。信用证结算早已衰落,因为其成本高,效率低。 去看看现在全球贸易采用信用证结算的比重吧。汇票么,也没落了。不方便。楼主,你的信息来源过期了。歇歇吧,去实习实习吧。

      • 家园 最近怎么回事啊?送出过百朵花来了这个,RP有问题啊。

        谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

        鲜花已经成功送出。

        此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

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      • 家园 授信跟具体操作不太一样

        "因为每一笔都要你签字我签字,集体负责也集体不负责。"又是文艺腔。在联行交易中(不要告诉我你不知道什么叫联行),最多有四个人签名。如果除了问题造成损失要处罚的话:经办人负责40%的责任;复核人承担30%的责任;后两人负责20%和10%的责任。所以有的银行内控负责人每年罚款就是一笔巨大的数字。啥叫“集体负责也集体不负责”??

        追究责任的时候也会看具体情况的,对授信来说,后面的大老板们自然是追究不到的,呵呵。

        联行...好熟悉的一个名词,呵呵。老兄是不是还用过打字机打汇票?那个手感,真硬。

      • 家园 你啊

        [QUOTE]比如说:从东莞工行汇一笔美元到英国伦敦巴克莱银行,其路线是:东莞工行->广东工行->北京工行总行->美联银行->巴克莱银行纽约分行->伦敦巴克莱银行。QUOTE]

        美联银行->巴克莱银行纽约分行->伦敦巴克莱银行 这条路径匪夷所思

        如果是靠美联银行做业务汇算中转 美联银行完全可以直接划拨给巴克莱伦敦行

        要走巴克莱银行纽约分行干啥?

        如果要走巴克莱银行纽约分行->伦敦巴克莱银行

        巴克莱银行纽约分行不用到巴克莱银行总行机关转个圈就直接拨入巴克莱银行伦敦行本身就是证明人家系统好

        话说你是银行业人士

        不会不知道伦敦巴克莱银行从来都是指经营业务的三级行巴克莱银行伦敦行,而不是巴克莱银行总行

        作为一级银行的巴克莱银行总行是银行控股公司,虽然也在伦敦却不直接对外经营业务、不开门营业的吧

        伦敦业务是他的二级银行部UK Banking下属的三级部门巴克莱银行伦敦行负责业务

        三级部门本身就可以直接转拨业务资金到另一个三级部门

        而不必通过巴克莱银行纽约分行->二级部门国际业务部(International Retail and Commercial Banking)->巴克莱银行总行->二级部门英国业务部(UK Banking)->巴克莱银行伦敦行

        这样中转接

        这本身就是证明我说的中国商业银行运转结构不如外国银行顺畅的例子好不好

        你问我“楼主,你究竟思考了些什么?”我倒想问问你到底在干什么 装傻么?

        • 你啊
          家园 别的插不上嘴

          我别的也差不上什么,不过还是别老什么“技术上已破产”,技术上美国这个国家都是破产的。

        • 你啊
          家园 唉,少说两句吧

          从东莞工行汇一笔美元到英国伦敦巴克莱银行,其路线是:东莞工行->广东工行->北京工行总行->美联银行->巴克莱银行纽约分行->伦敦巴克莱银行。

          这条汇路大方向上是没问题的,关键看金额。如果是小钱,可能不需要经过广东工行,但美联是要经过的,因为这是工总的代理行,当然它也可以通过中国银行纽约分行来走。巴克莱纽约为啥要插一道子呢?因为它是巴克莱的美元清算中心,人家巴克莱就是要从这里走。

          当然如果巴克莱伦敦在工总开了代理行账户关系,那就可以直接从工总到巴克莱伦敦,这是另外一个代理行模式的问题了,扯太远了。

          如何选择汇路是很考国际结算人员水平的,因为你要考虑到时差,要考虑到头寸预报等多种因素。不熟悉的国结人员办理业务时选走美联而不选直接到巴克莱伦敦,从业务办理角度上来说是没有任何问题的,只是个绕路的问题。

          在国内做国际结算,中行还是占很大便宜的。虽然柜台动作慢点儿,脸色难看点儿,但专业技能应该是有保证的。不信你交个古巴的信用证给其他银行试试?呵呵

          • 家园 这么多看下来。

            算是涨见识了。虽然大学 学国际贸易,但是没毕业就做软件开发了。 转眼8年了。

          • 家园 有水平的专业人士的解释就是不同

            谢谢,俺可以不去面壁了

      • 家园 花专业人士出来解惑
      • 家园 有业内人士出来了太好了

        我之前说国家整体实力决定货币,楼主立马给我发读书卡,我不是中国金融圈内的,不知道啥,只好且去读书,兄弟的这些别的不说什么,外资银行的vip服务挺有意思,前两天朝廷2台报了中国国内好些烧包的富豪去搞什么外资银行vip服务,两个月内存款八千万变成欠银行九千万,听得我汗如雨下,够vip啊,小老百姓哪行啊。

        • 家园 前几天买了个小房子,凑了二十来万付首付

          工行mm说,给你办个金卡吧。有短信服务,不收年费,排队还能优先。唉。

    • 家园 票据的无纸化是很快就会实现

      再投资搞套基于纸质票据的大系统有点浪费,个人支票和网上银行相比,有多少优势呢?各大行在软件开发上的投资还是很大的。当前通信和数据处理技术,已经具备的大集中的可能,这种情况下,分行和分支网点的重要性和前信息时代相比,大大的弱化了。

    • 家园 你这个说的其实可以算做

      del

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