淘客熙熙

主题:【原创】五四运动,既不民主也不科学 -- 瓦斯

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          • 家园 嗯, 这个回答是切题的
          • 家园 历史要放在历史里看

            说的没错。

            历史可不是一片一片的,所谓五四运动难道就是五月四号那几个小时?

            历史也不是跳跃的,如果五四运动已经是完美的科学的,民主的,我们还需要这个运动么?

            但是,有了五四运动,才开了一个追求科学的,民主的头。

            至于科学,民主的任务,恐怕中国还远没有完成呢。

          • 家园 花之,
    • 家园 五四的任务还没完成呢——哪里需要翻案!

      五四的意义:

      打倒旧礼教、打倒孔家店、反封建……

      ——

      现在还没完成呢。

      鲁迅陈独秀胡适林语堂的文章可以死——中国社会不需要了自然欣然就死。

      那我们的时代有出息到可以告别了吗?!

      三千年未有之变局

      不破不立

      五四的“破”当彪炳史册!

      何况五四有庄重的“破”,亦有庄重的“立”!

      何为晚清?何为五四?

      五四和晚清的真正界限在哪里?

      中国现代有希望的开始是五四,而不是晚清。

      我正正反反读了N年史料——

      终于坚信:

      中国现代史的起端理应要标记在此。

      • 家园 陈MM的文章,历来送花顶贴
      • 家园 那我们的时代有出息到可以打倒孔家店了吗!?

        五四的意义:

        打倒旧礼教、打倒孔家店、反封建……

        ——

        现在还没完成呢。

        中国人不能忘本!

        • 家园 打倒孔家店——是将孔子还原为真实,反腐儒反道德主义者。

          历朝历代——

          均要正本清源——

          打倒孔家店,是对的。——打倒孔家店,又不是反对孔子。而是反对宋代之后的“程朱”解读路径,解决“礼教吃人”的问题。

          望文生义者,太多了。

          附录:

          孔子世家

          • 家园 这个任继愈那个老家伙的鬼话吧

            任继愈这个老东西,捏造出“儒教”这个污蔑性质的名词,提出了这种鬼话,现在还有很多人被这种鬼话忽悠,我翻过这老东西几篇文章,差点都把书撕了,这个老东西的传人陈明前几年施琅事件争论中已经丑态毕露了。

            “礼教吃人”?《狂人日记》是小说,而且“狂人”是什么意思谁都知道吧?本来鲁迅在文学作品用这种戏谑的手法的一种调侃而已。几十年居然被当成了定论,我看,这才算得上是吃人程度的解读。

            稍微找些理学的入门程度的介绍读物就不会被任继愈这个老东西的鬼话忽悠了。陈来的《宋明理学》网上到处可以下载,看下序言那一篇就够了。对了,序言里引用过贺麟一段话,说是引自《论宋儒》,这个不准确,我找贺麟的书查过,那段话出自《宋儒的新评价》。

            程朱理学的软件版本,肯定比孔子高,一个相当于WINDOWS9X,一个起码是2K以上。

            孔子时期,是封建社会自然经济瓦解,为社会转向前资本主义市场经济的国内市场阶段开发的操作系统,其实当时各种思潮都是,孔子只是脱颖而出的一种。程朱理学,则是宋代开始兴起远洋海外贸易,获得了大片海路国际市场,具备了通向工业文明的条件时,为了驾驭工业社会开发的操作系统。

            只有程朱理学的软件版本,也不低于工业文明的程度,也足以和现在工业社会其他种类的操作系统竞争的实力,当然还是隋唐就航海来华投资的阿拉伯,曾经的软件版本也有这个实力,这几年就有卷土重来的苗头。

            孟子 朱熹 罗汝芳这批人的水平肯定比孔子高。就像龙树的水平肯定不在释迦牟尼之下,慧能还像王阳明一样公开和佛叫阵了。列宁 托洛茨基 斯大林等人的水平,也肯定比马克思高一样,他们已经看过了马克思的写的东西,又比马克思多经历几十年历史,可以搜集到比马克思多得多的供分析的资料。马克思懂的,他们懂,马克思不懂的。他们也懂。其实把这些进行一下类比倒是比较有意思的事情,列宁作为开山祖师,相当于周敦颐。托洛茨基是最纯正的思想,相当于张载,其他人多少吃进一些佛道思想方法,只有张载最纯正。斯大林比较像邵雍,有机械倾向的五阶段论(奴隶社会应该拿掉)和《皇极经世图》思路倒是比较像。朱熹,还没有出现。

            汉代那些解经的思路才是没有多少创见的,和中国几十年解马经的东西差不多,中国官方解马经还基本上是鬼话连篇,还远不如汉代经学的程度呢。

            宋代是把经典按当时的眼光和重视程度进行了重新排列,把原来根本不重视的四书抽出来,放在以前的六经之前,把原来的一些抽象名词作了新的定义变成概念进行解说的。这和汉代的经学,简直就像是初中物理老师讲牛顿定律,和从牛顿定律到量子力学再到浑沌理论的差别。

            “反对宋代之后的“程朱”解读路径”,这个恶果比“打倒孔家店”更加严重。

            这就像秦晖讲共产主义理论一个劲的宣扬“大乘非佛说”一样,主张“大乘非佛说”的人基本上不信佛,我看过秦晖的视频,就凭他暗示否认社会发展存在普遍规律这一点,他肯定也不认同共产主义理论。

            百度上介绍有一段话:

            关于大乘非佛说的观点,来源有二。

            其一,在印度时,大小乘之间的辩论,小乘中的部分傲慢声闻,即以为大乘非佛说,龙树、无着等菩萨就有对此观点进行驳斥的论述。但因为汉地几千年来都是兴盛大乘,故此观点从未抬头,几乎无人注目。

            其二,是近代从日本传入的西方式唯物考证佛教研究法。日本自明治维新以后,用西方唯物科学、考证的方法研究佛教,他们中许多人实际上并不信仰大小乘佛教甚至天主教等其它宗教,根本不承认有佛菩萨,阿罗汉乃至天人鬼神、三世因果等,“大乘非佛说”不过是他冰山一角的“杰作”而已。

            就像秦晖在共产主义体系里宣扬“大乘非佛说”,凭他暗示否认社会发展存在普通规律就可以肯定,他不会是像考茨基那样的“小乘中的部分傲慢声闻”。

            同样,在儒学领域也宣扬这种“大乘非佛说”,特别是像任继愈这种捏造出“儒教”的污蔑性质说法,甚至拿鲁迅一篇文学作品里借疯言疯语手法调侃的一句话当成定论的人,在儒学谱系里,也和秦晖一样,不会是像考茨基那样的“小乘中的部分傲慢声闻”。

          • 家园 这世家坑何时填完?
          • 家园 鼓掌赞成

            “中国人不能忘本”变成了民主虚无主义的挡箭牌。

          • 家园 这种有争议的话题,你更要明确所用词的定义

            你说:打倒孔家店,又不是反对孔子。

            事实上, 当时的那批人连中文都要拼音化,跟不要说孔子了。

      • 家园 正主儿来了,花!

        还得了个宝!真是好哦!

        我是闲得发慌有点话痨的马甲。

    • 家园 准备几几开?

      爱国占几?违法占几?群众占几?精英占几?民主占几?科学占几?不理智占几?掐断传统文化的脖子占几?接上西洋地气占几?……

      郢客MM的妙语之一,说得很透。我的理解,大家去历史里面淘翻,要的往往是自己心里已有的那点子东西,重新刷一刷,上点自己喜欢的颜色、图案。谁是真要为历史负责的?

      我是搅混水闲扯淡的马甲。

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