淘客熙熙

主题:【原创】大浪淘沙--乱弹大革命时代(1) -- 虎王2006

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                • 家园 青春期

                  土共方的问题当然也很大。青涩幼齿期的土共有热情但是少谋略没章法,被流氓蒋玩了以后很愤青,一度不分敌友的胡抡。张向华等粤系将领要搁在成熟期的土共,起码是重点统战对象。事实上在粤系诸将泡沫化以后,他们也基本上都被统过来了,只是那时已没多少用处了。

      • 家园 【原创】大浪淘沙--乱弹大革命时代(3)由井岗回望粤将

        在青史小阁聊朱毛红军,大家所着意的,是三湾改编的毛委员,领着南昌暴动余部上井岗的朱军长。那时是1928年了,朱毛红军成形了,那是大革命失败之后经过大浪淘沙,积淀下来的金砂,军政双优很快就将燎原的星星火种。

        那么谁又充当了被淘去的沙子们呢?可惜,铁四军的北伐名将基本上都沙化了:张向华从亲共到反共而且是丧心病狂的乱反乱杀,之后他就不再有多少基干力量,因为他的声名他的骨干部队,都是跟土共同舟共济打出来的。以后到了抗战,老蒋可以放他一个空头战区光杆司令,他也再没多少机会了。叶希夷南昌首义那么大的功劳--他的部队以及部下的基干军官,是土共主要的军事本钱--却一时赌气脱离队伍,到了抗战重回N4A,跟部队就很隔阂了。老叶能做的,也就是皖变以后保持个人气节不向老蒋低头而已。蔡廷锴系统在各势力夹缝间图存,到128抗战为国立下大功,终于还是被老蒋暗算了。

        北伐名将们如流星划过夜空,下一轮的青年才俊登台以后,林连长们取代叶军长们势所必然。但是四军的大佬们怎么就没有像贺胡子那么NB,队伍光了重头再拉起来,在下一个历史时期重新焕发第二春?

    • 家园 所以,我在一篇回帖里已经说了,TG革命的成功,共产国际

      的功劳很大。现在,嘿嘿,都不说了。都成了自己的英明伟大。那时候,要钱给钱,要枪给枪,要人给人,要思想给思想,要路线给路线。嘿嘿。怎能不成功。

      • 家园 共产国际给了个李德

        结果胜利大逃亡了

      • 家园 也不要太绝对。给的有王明,李德,也不都是有用。

        要是共产国际的路线,思想都对,也不会43 年解散了。

        希望有人能具体考证一下,给了多少枪、钱和人(比如白求恩等等?)。这样才好进一步讨论,共产国际的作用。

        而且也不是共产国际支持谁,谁就能赢。否则后来,红军也不用长征了。当然,我也不知道是否当时共产国际已经无法或不支持共产党一方了。

      • 家园 tg大革命的失败,共产国际的“功劳”很大

        那时候,要钱给钱,要枪给枪,要人给人,要思想给思想,要路线给路线。
        钱和枪给国民党的只多不少。

        • 家园 我在一篇回帖里已经说了,钱和枪是必要条件,不是充分

          条件。共产国际给我党提供的是total solution的保姆式服务,【要人给人,要思想给思想,要路线给路线,要暗杀给暗杀】才更重要。就像一家设计处理器的公司一样,给你钱,给你EDA软件,你一无所知,还是设计不出来CPU,但是如果给你源代码,手把手的教你,你很可能设计出来CPU,加上中国人的聪明才智,可能设计出来更好的CPU。但是,如果只看到自己设计出来的更好的CPU,而忘记了早期CPU是怎么来的,只知道自己是如何英明伟大,是主观主义和抹杀历史,也是对中国革命的不负责。

          • 家园 【讨论】不能说您的看法全然不对,但是至少可以说有点

            似是而非。

            苏俄之于中国,一般是布两条线,一明一暗。你所说的给人给钱给军火,教组织教谋略教问鼎中原的全套,这个是明线,大家所熟知的“革命的黄埔”就是其象征。明线上被扶助者,显然是KMT。土共则是暗线。他们不但大革命时代这么干,到了抗战仍然如此。一直到1949,苏联使馆跟着转进到广州,都甚么时候了还那么恋恋不舍。

            • 家园 苏俄的两手下注,我也在一篇回帖里说了。

              苏俄,当然没有安什么好心。收个打手小弟,抵御来自东面的进攻,是他的本意。但是,客观的,造成了中共,也造成了中苏的决裂。

              • 家园 【讨论】“我党”在远方看来并不那么重要,

                他们重点培植的是KMT,很多关键节点土共都被狠狠的忽悠了。以后实在是中国人的山寨能力太强大,土共终于尾大不掉。

                还有KMT跟苏俄的关系,既深且久,远远的要比两岸官史所描绘的厉害。真正复兴1949年崩溃的KMT的,是小蒋,而他是个货真价实的彻底调教完全颇有行动力的苏共干部。

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