主题：邓案与公益律师 -- 葫芦牛仁
家园 邓案与公益律师 随便讲几句关于公益律师和邓案的一些感受：
1、政府对于公益律师非常讨厌，特别是刑事项目有关的公益律师，今天不给小鞋穿，明天也要给的。还有几个律师在蹲大狱的。北京以前有个司法局的局长因为阻拦北京律师参与一宗外地敏感刑案，雨天连夜开车车祸死亡，可见政治压力之大。所以做公益项目，特别是和政府对着干的，都是有胆的，我非常钦佩，自己却是不敢。如果我所在的所有人参与，我们会毫不留情的阻止。
2、律师毕竟是一个生意，做公益也要达到一定的目的。国外其实是律师整个群体用一些公积金来保证有人愿意去做公益。做公益增加知名度也是很正常的。其实很多公益项目中，通过律师的活动，增加公众对案子的关注，对于受害人一般是有利的。
3、由于1的原因，好的律师很少愿意因为与政府作对的公益项目损害未来的业务，所以公益律师的能力很多确实不太高。很多人有点是法律社群的边缘人的感觉。
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- 复 邓案与公益律师
家园 邓侃犯案子了？ - 复 邓案与公益律师
家园 国内没有ACLU这样的呀 不过说到ACLU,你又得有CONSTITUTION撑腰.
所以说,这事咱也不能说太细...
家园 介绍一哈
- 复 邓案与公益律师
家园 改个名字叫"公害律师" 到处找案子把委托人往死里整， 目标只有一个：煽动民众敌视推翻政府。 这种人叫公害律师。
家园 还是你狠！ 现在这种不计后果搏出位的情况太多了。
- 复 邓案与公益律师
家园 前面夸奖的话都不算 读起来有明褒暗贬的感觉。
1.因为政府讨厌公益律师，很多人不敢做。包括lz.
2.公益律师可能求名，这个没什么了，有人求财有人求名。连文天祥也求名，留取丹青照汗青嘛。
3.因为1所以很多公益律师水平不怎么样。真的是英雄每多屠狗辈吗？水平高的都没有什么公益心了？真的如此吗？
家园 求名不是问题 问题是怎么求。
一般公益律师跟政府死磕求一个“文死谏”之类的名声我觉得可以理解，最多觉得这些人钻牛角尖。
拿人命去造可就不对了。
- 复 求名不是问题
家园 就是说 公益律师不应该参与有人命的官司？
是不是”造“你说了不算，葫芦牛仁都说了他认为律师没有什么纰漏，”造“从何来？
- 复 就是说
家园 当然可以参与 但不代表参与人命官司的律师挂着个“公益律师”的金字招牌，我们就要相信这个公益律师所做的一切都是最优解。
我说夏律师“造”，是因为我实在看不惯他在人命官司上还不忘作秀——即使不考虑他搞出来的证据的不利影响，我也很难相信一个动不动就呼天抢地，吟诗作赋，不去实实在在通过自己拥有的途径寻求支援反而“呼吁群众”的律师不是在“造”。
自然，对于动静如此之大的案子，运用媒体力量是方式之一，公益律师更容易想到这个方式也是情理之中，但是拜托他运用得稍微有头脑一点。
算了，我也愿意往好处想，夏律师是在放烟雾弹，是在让局势大混乱，让控方律师丧失判断能力，最后出奇制胜……随他怎么折腾，只要邓姑娘少吃点苦头，让我对他唱赞美诗我也认了，当然像我这种人，人家多半不高兴听的。
- 复 当然可以参与
家园 走极端没意思 没有人要你相信律师就是最优解。这世界上千千万万，有所谓最优解吗？合理的解就可以了。
我个人认为他所做挺合理的。废话也别多说，这里说他不合理的人拿出什么过硬的东西，胡搅蛮缠说律师认为邓玉娇杀错了人不过是你们的引申解读。
- 复 走极端没意思
家园 我没有说过“杀错了人” 我说的是“杀了没有要QJ他的邓贵大”，这个不是说邓贵大是好人，而是如果忙乎了半天，证明出来邓姑娘在命案现场甚至没有受到QJ的威胁，你觉得这很有利于邓姑娘脱罪吗？
而且我也说了，单纯看夏律师这次的行为，我的愤怒仅仅停留在“有更好的处理方法为什么这么胡来”，真正让我愤怒的是崔英杰案的辩护思路和邓玉娇案如出一辙——都失败过一次了，他都没有想过改进的可能吗？当然，从公盟对他的介绍来看，从夏律师，到公盟，都不认为他在崔英杰案中有丝毫的责任，崔案是夏律师的光环，我只能希望，邓玉娇不会成为下一顶光环的燃料。不管是有意，还是无意的。
家园 你没有说 用这个辩护的到处都是。
取证不是律师能够单独完成的，所以律师只能够提醒警察去提取证据，比如衣物，比如现场还原，比如提取证词。如果公检法不作为，包庇涉案强奸犯，是很难证明。那么你认为罪责应该在谁？在律师吗？
要知道，现场有好几个人，死者身上有刀伤，现场有血迹，为什么还原现场的责任全部在律师身上？听起来你自觉不自觉的把公检法和邓的律师对立起来，为什么？