主题：del -- MRandson
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家园 顶“细节是魔鬼” 开征物业税没有问题，问题在于怎么征和征了之后怎么花
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家园 花，个人感觉我国现在正处于一个五百年来未有致大变局的关口 从自身看表面鲜花着锦，烈焰烹油，其实危机四伏，矛盾特别是政府，党，和劳苦大众之间的矛盾在不断累积中，那个60年前全面依靠人民群众党和现在的党离人民的距离越来越远了。更多感觉它是离富人越来越近~ 这是危险的~
从国际大环境来看，米帝及整个发达资本主义主义阵营遇到了自身的危机，利用外部矛盾转移自身危机是其惯用的手段，我们不可不防，许多事情要未雨绸缪，这更需要一个强有力的，能得到广大人民群众支持的政权。现实的情况是许多人是爱国的，可是这个政府，特别是身边代表政府的一些机构和人确让我们爱不起来！
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家园 支持物业税 从概念上说，财产税和遗产税一样，都是进步的东西，大方向应该肯定。
如果关于物业税的讨论几年前就热乎起来，对房价也多少有点抑制作用吧。
关于具体实施上的担心当然是必要的。再好的经都可能会念歪。但是这是do things right的问题。
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家园 从古至今百姓从未脱离过被敛财的命运 所以丝毫不用怀疑物业税的动机，肯定是敛财，谁让人类不能脱离组织脱离国家脱离社会化大生产和分工协作呢。
只不过希望物业税在政府敛财的同时也能顺便增加住房持有成本，调节商品房市场达到相对的供需平衡。至少杜绝先富的囤房，还没富的没房的情况吧。
至于具体实施怎么个一刀切法，这才是个需要关注的技术问题。
不过无论如何，住房问题，只要满足大家跟着实际需求走、买的起、不降低生活质量，国家在技术上怎么个敛财法，老百姓是不会关心的。
家园 黄宗羲定律！无论税制怎么改，最终到老百姓这里都是加！ 家园 房价高的根本原因，是土地的垄断和供给不足 至于是谁造成土地的垄断和供给不足，当然是ZF了。
一方面人为制造稀缺，谋得垄断利润，一方面，还要对垄断造成的高价收税。说什么好呢。
家园 汗...还有人提供给不足 看看住房空置率的统计数据吧，这还是官方的，相信实际情况会更差。
再多的供给，也满足不了先富们不断膨胀的需求。这是房价跌不下去的根本原因。不通过增加持有成本来调节市场供需，保守的先富们会吃掉市场所有增加的土地供给，等还没富的变成后富的，地主家也没有余粮了。
之前举过极端例子说过这个问题。链接出处
家园 大量的未售出住房只是表象 有大量的未售出住房，按照供需关系，难道不是房价应该下降吗？但现在房价高企，什么原因。因为房价的很大一部分土地出让金是固定成本无法调节，而高额的土地出让金本身就是ZF利用垄断，制造稀缺来实现的。
那些炒房的人能买多少套房子，房地产市场的最大垄断者就是ZF。
家园 空置不等于未售出 特别是好地段的，基本都是买来囤着的。还有很多人连租都不屑，因为怕把房子糟蹋了。有空可以和售楼小姐聊聊天，看看她们怎么说，好地段的房子人家根本不愁卖不出去。人家既然有售出的预期，为什么要降价。对这个有怀疑的基本都是不了解中国有多少先富起来的，更加不了解这些先富起来的购买力到底有多强的。
有人总担心物业税会最终转嫁给房客，事实上现在的低持有成本反而让房东更加肆无忌惮的要价，大不了不租就是。一直的观点，物业税是增加持有成本，调节购房需求的办法。住房的需求第一是自用，其次才是投资，那些既不自住也不出租，完全当硬通货在手里囤着的，更加应该成为调节对象。
至于政府怎么噱钱，这个不在本文讨论之中。买卖本来就是自愿行为，谁也没强迫谁。本人只关注物业税对房地产市场畸形供需和畸形价格的调节作用。