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主题:【原创】非常不爽与吴院长提的“韬光养晦仍要管100年” -- 子罕

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                        • 家园 实力首先是意志,其次是策略

                          满清的实力比日本差?抗美援朝时土共比美国强?

                          有100年“韬光养晦”的远大宏图,煽了左脸之后给右脸,这意志够强大的了,这策略够宏伟了。

                          俺觉得俺的意思很清楚,不再回复了。

                          • 家园 关于这个,我再多说两句

                            实力首先是意志,其次是策略

                            实力首先是意志--这肯定是说不通的。

                            如果把"意志"理解为决心的话,难道说,我很有决心=我很有实力?

                            再来说说"实力其次是策略"--我很奇怪,制定策略,究竟是根据实力或者能力来制定的,还是根据决心来制定的。

                            正如踢足球,豪门可以铺开了全面进攻,弱旅只能稳守反击,能抓一把便宜算一把,这才是"策略"--是根据自身的实力或者能力制定出来的策略,难道说,空谈一句"这场比赛我一定要赢",弱旅就压出来跟豪门打对攻?

                            实事求是地讲,一下子把豪门打晕的不是没有,但更多的情况下是输的更难看。

                            • 家园 兄弟,别着急,推荐你看个东西

                              大师级分析

                              http://article.chinalawinfo.com/Article_Detail.asp?ArticleID=47910

                              • 家园 恩,谢谢一个历史兄

                                嘻嘻,我也对你"指名道姓"一把。

                                保存了,确实条理非常清晰,有助于进一步的理解和把握。非常感谢。

                                不过这是题外话,我就不在这个帖子里多说了。

                                再次感谢

                          • 家园 呵呵,你这可是唯心主义哦

                            实力首先是意志,其次是策略

                            我不知道"实力首先是意志"是如何论证的。

                            但我知道按照马克思主义的经典理论,物质才是第一性的,没有必要的物质条件,空谈"意志",毫无意义。

                            正如要造一栋高楼大厦,没有足够的水泥砖瓦,没有足够的制造能力,空有"我一定要,我一定能"的决心(意志),和一幅施工进度表(策略,或者计划),就造出来了?

                            当我们在津津乐道于抗美援朝的时候,不要忘记了志愿军背后的苏联。抗美援朝,绝对不是中国在单独对抗美国,绝对不是。平心而论,以彼时中国百废待兴的国内现状,有能力支撑一场长达数年的现代化战争吗?

                            说到甲午战争时期的中日对比,恐怕中国还真的就未必比日本强,以海军论,北洋海军十年未添新舰;而日本海军在技术、火力、射速上恐怕全面占着上风。

                            如果要说甲午战争的中日之比,恰好可以推翻对"韬光养晦"的指责--事实上,中日之间,如果要讲韬光养晦的,至少首先不是中国。君不见定远、镇远数度赴日"威慑",嫖日本女人,在日本国土上和日本人打架,哪里有什么"韬光养晦"(虽然还是吃了亏)? 但最后的结果又如何呢?

                            100年韬光养晦又怎么了?也不过就是说说而已,也没跳出整个国家的战略部署--

                            本世纪中叶达到中等发达国家水平--这是三步走的最后一步,也仅仅是达到中等发达国家而已--中国在发展,别人也在发展,美国基数大,哪怕平均下来每年只增长百分之一二,可能就需要用过用若干个年均8%以上的增长才能逐步接近。

                            那么,现在也不过是21世纪的头10年都不到,要真正达到独步天下的程度,再用个100年有什么奇怪呢?本来说的就是中国崛起可能需要几代人的努力,以一代30年计,至少3代,也要将近百年了。

                            更何况,随着实力的逐渐积累,自然可以做的与自身能力相匹配的事情就多了起来,所以,除了韬光养晦,还有"有所作为"四个字。

                            我看,[SIZE=3]关键的不是什么软骨病,而是一些人刚看到点中国走上强盛之路的样子,就开始骨头轻的幼稚病。[/SIZE]

    • 家园 断章取义没有意思

      建议你去看看吴建民写的在法国当大使和外交案例。

      眼下的确是我国的外交黄金时期,现在的国力,外交环境都跟之前完全不同,中国的外交环境从来没有这么好过。至于你所说的那些事情,如果抗议能解决问题,那就抗议了。外交不是只有抗议骂娘动刀子的。外交案例中讲述了顾维钧出席巴黎和会,周总理参加万隆会议,韩叙大使在89后在棕榈滩俱乐部的演讲,89后7月美国特使访华一系列事件(推荐这本书的另一个原因是这本书会让你明白外交到底是为了什么,争闲气,还是争国家利益。);如果还不够,可以去看看钱其琛的外交十记,包括你所津津乐道的七十年代,外交的环境和气氛一目了然。

    • 家园 有唱红脸儿,也有唱白脸儿

      各有所用而已。

    • 家园 论据有错

      我们和俄罗斯的关系不算差吧,他们直接把悬挂中国国旗的商船给轰沉了,除了抗议我们做了啥?

      嗯,其他的不说,这句明显不顾事实,不是悬挂的中国国旗。

    • 家园 老一代之后

      外交部就是“装孙子部”……

      杨伟光:是的,中央台拍电视剧一定要讲。我出过一个题目——《抗美援朝》,外交部开始觉得要慎重。后来,美国人要纪念朝鲜战争,主题是朝鲜战争遏制了共产主义的扩张。我们又找外交部,说美国人敢纪念朝鲜战争,我们为什么不做?最后同意做。但是非常遗憾,当时搞慢了,片子拍了一年多,大家审看了都认为可以播,结果来了个“9·11”。世贸大楼刚被炸,你来个抗美援朝不太好,考虑到当时的一些情况,就没有播。

      外链出处

      • 家园 啊呸 真真太强大了

        没有自立自强的精神 就算是长个肥肥大大地屁股也是挨宰的料

    • 家园 人善被人欺,马善被人骑,这是古训啊,我最佩服的还是

      奥尔布赖特对鲍威尔讲过一句名言:那支你总是挂在嘴边的顶级军队,如果我们不能动用它,拥有它又有什么意义?

    • 家园 人不是为了爽而活着,国家也一样。
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